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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 49 minutes, Akhilleus a dit :

Je sais

Mais ils ont déjà été utilisés pour du bombardement de zone en Syrie (le TU22M3 au moins)

Vu l'emport et la capacité de persistance sur zone, ca peut se concevoir si le besoin se faisait sentir

En partie d'accord pour le Tu-22M3, par contre le Tu-160M c'est niet: ils n'emportent que du missile de croisière (pas de bombes en emport sur ces derniers). 

Edited by MeisterDorf
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Il y a 10 heures, Heorl a dit :

C'est le plus probable, ce serait du suicide que d'aller à Odessa avec les Neptun qui n'attendent que ça pour réduire la flotte de la Mer Noire à l'état de poussière navale.

Si le Moskva a bien été coulé par des Neptun. On a eu strictement aucune image ou détails ce qui est bizarre vu le plan de communication ukrainien qui insiste toujours fortement et en détail sur ce genre de victoire.

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il y a une heure, Zalmox a dit :

C'est cela, oui.

T'as raison, qu'est qu'ils attendent ces "journalistes" (j'ai mis des guillemets pour te faire plaisir) à prendre des leçons de journalisme chez France-Info ?

Il ne faut plus entendre ces voix dissonantes, il faut éradiquer du paysage audiovisuel ces menteurs, mais que fait le Ministère de la Vérité ?!!

Et pourtant il a raison.

Puisqu'on disait que ce forum ne devait pas relayer les poubelles du net, Sud-Radio en fait partie.

On l'a déjà vu auparavant, ça a d'ailleurs déjà été dit ici même, après que certains s'évertuent à poster cette source par idéologie je ne suis pas surpris.

L'argument classique étant de rejeter la faute sur France-Info ou BFM (Ce qui par conséquent fait reconnaître a demi-mot qu'on est également en train de regarder une poubelle).

Comme dirait @pascal, si les voix dissonantes disent n'importe quoi, quel est l'intérêt d'être systématiquement à contre-courant uniquement par russophilie ou anti-americanisme ?

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Attention à ne pas aussi oublier que la Russie est un pays immense et que tout les accidents qui arrivent ne sont pas liés à la guerre en Ukraine. 

Si quelqu'un avait le temps de prendre depuis un mois le nombre de feux industriels en France et en Allemagne (plus ou moins la population Russe, sur un espace probablement plus respectueux des normes), on aurait probablement aussi l'impression d'une sixième colonne qui s'attaque à nos industries. 

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il y a 29 minutes, Deres a dit :

Si le Moskva a bien été coulé par des Neptun. On a eu strictement aucune image ou détails ce qui est bizarre vu le plan de communication ukrainien qui insiste toujours fortement et en détail sur ce genre de victoire.

Par quoi d'autre voudrais tu qu'il ait été attaqué?  C'est pas un Harpoon tiré d'un P8 ou une Mk48 d'un SNA ricain.

Ce qui reste à savoir c'est le degré et la nature des informations données par les américains pour cibler le navire.

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Il y a 3 heures, Heorl a dit :

Il est d'ailleurs amusant de noter que le gars interviewé est censé s'être relevé d'une paraplégie et devoir subir des traitements régulièrement afin de pouvoir continuer à marcher (chose qu'il n'est parvenu à faire qu'il y a un an et avec des traitements aussi lourds il devrait tout juste sortir de rééducation en ce moment), et pourtant il est allé en Ukraine crapahuter pour livrer du matériel.

https://www.vivrefm.com/posts/2022/05/une-heure-pleine-de-force-et-de-courage-avec-adrien-bocquet

Bon on va évacuer tout de suite tes doutes sur ce mec. C'est suite à sa remise sur pied devenu un animal médiatique. Sportif de haut niveau, puis commando de l'air, puis infirmier militaire, puis logisticien poru l'armée, puis paraplégique ... Puis rééducation pendant 11 mois. Le mec marche gràce à sa télécommande mais il y a aussi des complications dont deux arrêts cardiaques ...Et un traitement pour maladie neuro-dégénérative. Le mec est toujours malade mais ses multiples implants fonctionne.

C'est clairement un crapahuteur, zébulon et maintenant un espoir pour plein de gens handicapés. 

ENsuite on ne voit que lui sur le net depuis plusieurs jour surtout pour la promo de son livre sur sa remise sur pied.

Pas de chance pour AZOV il communique contre ses gens et il personne n'arrivera à le faire taire.

 

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Il y a 1 heure, Schnokleu a dit :

Par quoi d'autre voudrais tu qu'il ait été attaqué?  C'est pas un Harpoon tiré d'un P8 ou une Mk48 d'un SNA ricain.

Ce qui reste à savoir c'est le degré et la nature des informations données par les américains pour cibler le navire.

Les anglais auraient fournit des missiles anti-navires sans donner plus de détails. je doute que ce soit les anciennes batteries Exocet de Gibraltar en tout cas car elles seraient anté-diluvienne !

Les ukrainiens doivent aussi avoir de vieux missiles anti-navires soviétiques ce qui serait moins sexy et patriotique que le Neptun.

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il y a 50 minutes, Scarabé a dit :

Encore un feu accidentel en russie :bloblaugh: Décidement les files électiques font beaucoup de cours circuits. :combatc:  

La centrale électrique de Sakhalin en feu ça remonte à près de deux semaines, après une infiltration profonde (10.000 km avec des explosifs camouflés dans des brosses à chiottes) de la compagnie d'assaut de la 110e DBMTSDPU ....:biggrin:

Clairon

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il y a 16 minutes, Banzinou a dit :

Et pourtant il a raison.

Puisqu'on disait que ce forum ne devait pas relayer les poubelles du net, Sud-Radio en fait partie.

On l'a déjà vu auparavant, ça a d'ailleurs déjà été dit ici même, après que certains s'évertuent à poster cette source par idéologie je ne suis pas surpris.

L'argument classique étant de rejeter la faute sur France-Info ou BFM (Ce qui par conséquent fait reconnaître a demi-mot qu'on est également en train de regarder une poubelle).

L'intérêt de ce genre de source de média en tant que telle est surtout de permettre d'aller rechercher les faits par eux-mêmes quand ceux ci ne sont ni relayés ni évoquées par les médias classiques qui te déroulent la même histoire : Russe méchant, Ukrainien gentil, untel victime, autre est notre allié donc pas un boucher...

Par exemple au début de l'agression/invasion russe, j'avais entendu un gars parler de l'intensification de la préparation d'artillerie sur le Dombas, et de l'amassement des troupes, vers le Sud et l'Ouest, à mettre en relation avec les discours (nationalistes) devant la Rada (l'assemblée nationale ukrainienne) de dirigeants politiques, responsables militaires et lois signées. L'interprétation qui en était faite était bien sûr celle des experts invités de la radio, mais au delà de cette interprétation, il y a des documents OCDE, articles de presse, et tout un tas d'autres sources facilement trouvable qui te permettent de te faire ta propre opinion/interprétation.

 

 

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il y a 37 minutes, Deres a dit :

On a eu strictement aucune image ou détails ce qui est bizarre vu le plan de communication ukrainien qui insiste toujours fortement et en détail sur ce genre de victoire.

Et comment veux-tu qu'ils en donnent ? Contrairement aux opérations terrestres les actions en haute mer se font le plus souvent à grande distance (ici entre 60 et 80 nautiques des côtes) dans des zones où la > air est contestée. En clair entre le moment (de nuit) où le croiseur a été touché et celui où il a coulé les Ukrainiens n'ont vraisemblablement pas eu le loisir et les moyens de survoler la cible sans parler de l'approcher. Donc pas d'images, Sheffield, Stark ... toutes les images émanaient du camp touché par du camp attaquant.

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Il y a 2 heures, Heorl a dit :

Ce qui me rend encore plus soupçonneux à l'égard de ce témoignage c'est le fait qu'une telle bombe ne soit pas parvenue dans nos médias habituels. Leurs correspondants de guerre parlent aussi le russe, souvent l'ukrainien et le biélorusse aussi, et pourtant ils ne rapportent rien du genre. Quant au témoignage de Mr Bocquet, il est surprenant de voir qu'il est relayé principalement par des sites complotistes comme TV Libertés, Breizh Info ou le Média en 4-4-2.

Son témoignage sur AZOV n'est sorti que dans sud-radio mais lui est passé sur plein d'autres médias pour son handicap dont M6.

 

Edited by herciv
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Citation

 Sportif de haut niveau, puis commando de l'air, puis infirmier militaire, puis logisticien poru l'armée.

Loin de moi l'idée d'enlever tout ce palmarès à ce monsieur, mais il a eu son accident à 21 ans... 

J'espère que ce n'est pas comme nos "légionnaires" qui ont fait 6 mois d'armée et revendique avoir fait partie de l'élite

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il y a 11 minutes, Banzinou a dit :

Loin de moi l'idée d'enlever tout ce palmarès à ce monsieur, mais il a eu son accident à 21 ans... 

J'espère que ce n'est pas comme nos "légionnaires" qui ont fait 6 mois d'armée et revendique avoir fait partie de l'élite

Ecoutes tu prend ton clavier et tu fais tes recherches. Le gars est partout donc si l'armée à quelque chose à lui reprocher je n'ai pas de doute qu'elle le fera. 

Il est parti deux fois en Ukraine et est resté en tout 15 jour, Kiev, Liev et Douchta. Il s'est même fait quasiment arrèté par les Ukrainiens et s'est fait exfiltré par le ministère des affaires étrangère... Bon c'est édifiant et çà n'est sur le net que depuis 2 jours.

Pour faire simple AZOV ce sont des salopards coupable de crimes de guerres répétés comme les mecs d'en face.

Edited by herciv
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il y a 22 minutes, Heorl a dit :

J'adore ce genre de commentaires, tu sembles manifestement oublier que Bocquet n'a pas pu interagir avec Azov parce que presque toutes leurs formations se trouvent dans Azovstal et que le reste est minuscule et éparpillé sur le front, pas à Kyiv.

Azov ou pas. Des gens portant le macaron de cette troupe étaient devant lui.

Tu fais des sciences politiques. Tu dois te rendre compte qu'un tel témoignage va forcément inciter beaucoup de monde et en particuliers les politiques à prendre des pincettes sur les témoignages ukrainiens histoires d'avoir un positionnement plus neutre et plus capable de renvoyer dos à dos salopards(u) contre salopards(r) ?

Edited by herciv
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il y a 38 minutes, pascal a dit :

Et comment veux-tu qu'ils en donnent ? Contrairement aux opérations terrestres les actions en haute mer se font le plus souvent à grande distance (ici entre 60 et 80 nautiques des côtes) dans des zones où la > air est contestée. En clair entre le moment (de nuit) où le croiseur a été touché et celui où il a coulé les Ukrainiens n'ont vraisemblablement pas eu le loisir et les moyens de survoler la cible sans parler de l'approcher. Donc pas d'images, Sheffield, Stark ... toutes les images émanaient du camp touché par du camp attaquant.

Il devrait y avoir des images ou vidéos des tirs de missiles ou des lanceurs vu l'ampleur médiatique de cet évènement. Je ne dis pas que je comprends le pourquoi du comment, mais cela semble cacher quelque chose de plus compliqué que le narratif simple et patriotique du super-Neptun actuel. 

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il y a 2 minutes, Benoitleg a dit :

C'est l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours, ou il a assisté directement aux crimes à Azovstal ?

Il n'a jamais dit avoir été a Azovstal. Il a dit avoir vu des gens macaroné "AZOV" commettre des crimes devant ses yeux.

Edited by herciv
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il y a 25 minutes, olivier lsb a dit :

Progression et combats Ukr vers Kharkiv. Les Russes semblent y laisser pas mal de matos et de munitions. 

 

Visiblement c'est une unité tout ou partie du ministère de l'intérieur qui s'est fait taper (0mon ?)

Edited by Mangouste
Orthographe
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il y a 8 minutes, herciv a dit :

Il n'a jamais dit avoir été a Azovstal. Il a dit avoir vu des gens macaroné "AZOV" commettre des crimes devant ses yeux.

Si il a été témoin, il va y avoir ouverture d'une information judiciaire. A terme on peut espérer savoir ce qu'il en est.

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