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Il y a 23 heures, Chimera a dit :

Les représentants dans la Commission et Parlement en Grèce ce jour. Des annonces fortes et un ton très dur. Du jamais vu pour l'UE. 

La réthorique guerrière.
L'image d'épinal des spartiates.
Le ton martial.
La posture proche de celle de la droite dure/nation/souv/extrême.

Il n'y manque que Macron avec une barbe et une cape demandant à des soldats français "QUEL EST VOTRE MÉTIER?" pour le plus grand plaisir des gilets jaunes conquis par le changement d'attitude du président. :laugh:

C'est totalement ridicule. :bloblaugh:

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il y a 47 minutes, Patrick a dit :

La réthorique guerrière.
L'image d'épinal des spartiates.
Le ton martial.
La posture proche de celle de la droite dure/nation/souv/extrême.

Il n'y manque que Macron avec une barbe et une cape demandant à des soldats français "QUEL EST VOTRE MÉTIER?" pour le plus grand plaisir des gilets jaunes conquis par le changement d'attitude du président. :laugh:

C'est totalement ridicule. :bloblaugh:

pourquoi le ton martial ou la rhétorique sont ils ridicules ?  tu voudrais que la com de l'UE soit insipide ?

Maintenant plus que de la com, j'attends des actions concrètes d'aides à la Grèce, Chypre et la Bulgarie et vis a vis d'Erdogan suffisamment pour clouer le bec à ce mecton.

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il y a 1 minute, Lezard-vert a dit :

pourquoi le ton martial ou la rhétorique sont ils ridicules ?  tu voudrais que la com de l'UE soit insipide ?

Maintenant plus que de la com, j'attends des actions concrètes d'aides à la Grèce, Chypre et la Bulgarie et vis a vis d'Erdogan suffisamment pour clouer le bec à ce mecton.

Sauf que c'est précisément ce que pointe @Patrick. L'UE fustige les discours souverains et ceux qui les tiennent. Et là pouf comme par magie devant une menace extérieure on se rend compte que d'avoir une armée et ne pas se faire marcher sur les pieds c'est plutôt cool en fait. . .

Un peu comme Le Maire qui semble redécouvrir le capitalisme quand il s'offusque que les solutions hydroalcooliques se vendent trois fois leurs prix ou que la mondialisation c'est dangereux avec l'ensemble des médicaments produits en Chine. . .

Soit ce sont des imbéciles complètement conditionnés par leur idéologie qui semblent redécouvrir le réel à chaque crise ( à croire qu'à l'ENA et à science po on apprends à jouer qu'en mode "facile" voir tuto. . . ^^) ou qu'ils nous prennent pour des imbéciles. . .

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il y a 15 minutes, Lezard-vert a dit :

pourquoi le ton martial ou la rhétorique sont ils ridicules ?  tu voudrais que la com de l'UE soit insipide ?

Maintenant plus que de la com, j'attends des actions concrètes d'aides à la Grèce, Chypre et la Bulgarie et vis a vis d'Erdogan suffisamment pour clouer le bec à ce mecton.

Non tu ne comprends pas ce que j'ai voulu dire.
Mon opinion c'est que tout ça ne sont que des paroles, de la part de commissaires qui ne sont pas élus et n'ont aucun pouvoir, et ont pourtant par le passé été de zélés défenseurs d'une politique d'asile.

Donc non seulement c'est une belle démonstration d'hypocrisie, ou a minima la réalisation que si cette crise passe comme une lettre à la poste c'est le désordre civil en Europe type gilets jaunes partout. Ce qui change du discours "tous les migrants sont des gentils réfugiés et aucun d'entre eux n'a jamais foutu des familles de chrétiens à la baille sur leurs radeaux qui traversent la méditerannée" (c'était gratos désolé pour les grands humanistes).

Mais c'est aussi l'illustration qu'ils sont intellectuellement en orbite quelque part entre Neptune et la galaxie d'Andromède, parce que ce n'est pas Van Der Leyen ou dieu sait qui d'autre qui va demain débarquer dans les casernes et envoyer les soldats européens au feu.

Même des politiques d'oppositions candidat(e)s à des postes de gouvernance aux élections à venir seraient plus crédibles dans cette posture parce que ces personnes-là ELLES pourraient se retrouver en responsabilité d'envoyer des troupes. Van Der Leyen a beau avoir un passage éclair comme MINDEF allemand, elle n'a plus d'autorité en ce sens, n'y reviendra pas vu qu'elle s'est faite évincer, et ne sera pas la benjamine de Merkel non plus.

Donc là à part un coup de menton sans personne derrière, ça ne ressemble à rien leur truc.

 

il y a 10 minutes, elannion a dit :

Sauf que c'est précisément ce que pointe @Patrick. L'UE fustige les discours souverains et ceux qui les tiennent. Et là pouf comme par magie devant une menace extérieure on se rend compte que d'avoir une armée et ne pas se faire marcher sur les pieds c'est plutôt cool en fait. . .

Un peu comme Le Maire qui semble redécouvrir le capitalisme quand il s'offusque que les solutions hydroalcooliques se vendent trois fois leurs prix ou que la mondialisation c'est dangereux avec l'ensemble des médicaments produits en Chine. . .

Soit ce sont des imbéciles complètement conditionnés par leur idéologie qui semblent redécouvrir le réel à chaque crise ( à croire qu'à l'ENA et à science po on apprends à jouer qu'en mode "facile" voir tuto. . . ^^) ou qu'ils nous prennent pour des imbéciles. . .

Voilà.

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il y a une heure, Patrick a dit :

Donc là à part un coup de menton sans personne derrière, ça ne ressemble à rien leur truc.

Allez, venez bande de pédales, on va régler nos différents mano a mano !

Dernières paroles de Charles Michel avant son duel de MMA contre Poutine.

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Il y a 4 heures, Lezard-vert a dit :

quelle est l'efficacité des fusils anti-drones de l'armée Française notamment ceux qu'on a vu le 14 juillet dernier ?

1427070.jpg

en attendant ; personne n'a eu vent de l'efficacité de ces machins ? c'est très SF en effet, mais ça vaut quoi ces engins ?  quelle unité les a testé et sur quel type de drones  - il n'y a pas le moindre retour ?

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il y a 7 minutes, NUBEALTIUS a dit :

"La Turquie nie utiliser les migrants pour «faire chanter» l'UE" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-turquie-nie-utiliser-les-migrants-pour-faire-chanter-l-ue-20200304

Et pour preuve, ce tweet (Video) pour le confirmer:

 

Trad auto Google:

Une police emmène des réfugiés dans le bus jusqu'à la frontière grecque, tandis que les réfugiés ne veulent pas y aller. La police a pointé le pistolet sur les réfugiés et a déclaré: «Le soldat turc vous mettra sur un bateau. Il n'y a pas de retour possible d'ici », dit-il. Le même mal des deux côtés de la frontière.

 

Mais sinon, tout vas bien...

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Il y a 12 heures, Hirondelle a dit :

A ceux qui moulinent sur les missiles en cohorte sur Ankara, la conquête du Bosphore, les duels de Rafale V F16, les batteries de Patriotes et S400 aveuglés par les avions patrouillant fièrement en Marmara, les escadres Franco-Grecques, les drones capturés au filet à papillon : on n’en est pas là, on en est trèèès loin.

Je ne suis PERSONNE, mais je parie que PERSONNE, ds les gouvernements ou les EM, n’échafaude des plans d’escalade militaire.

On est juste victime d’un effet loupe et du tropisme militaire du fofo. C’est la diplomatie qui travaille dans l’ombre, qui travaille à des compromis plus ou moins acceptables. Et il s’agit déjà là d’enjeux très sérieux.

Comme presque toujours, ça en restera là, seuls les plus faibles à la périphérie des forts prendront quelques sérieuses baffes.

AUCUN intérêt majeur, de la France, de l’UE, des US, et évidemment des Turcs et des Grecs n’est en jeu.

C’est plus la merde pour les Kurdes, Syriens ou Libyens. Mais c’ est pas le plus gros soucis ici, non ?!

On aura bien d’autres occasions de jouer à la troisième guerre mondiale.

Pour un type comme moi qui vient pour apprendre et comprendre, ce qui est très possible parfois sur AD, ces fils deviennent illisibles à force d'exagérations.

Bon, je retourne faire des blagounettes sur le fil des pompiers, désolé pour avoir fait mon relou :blush:

Ah mais c'est certain mais c'est sur ce genre d'évènements que cela peut dégénérer surtout vu le contexte actuel.

Comment les choses évolueront si des policiers grecs tirent et tuent un policiers turc ou inversement ?

Et surtout que faire de la Turquie ? Ce n'est plus un allié. Alors cela n'en fait pas un ennemi pour autant mais il va falloir sérieusement repenser notre alliance avec eux

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Il y a 12 heures, Hirondelle a dit :

A ceux qui moulinent sur les missiles en cohorte sur Ankara, la conquête du Bosphore, les duels de Rafale V F16, les batteries de Patriotes et S400 aveuglés par les avions patrouillant fièrement en Marmara, les escadres Franco-Grecques, les drones capturés au filet à papillon : on n’en est pas là, on en est trèèès loin.

Je ne suis PERSONNE, mais je parie que PERSONNE, ds les gouvernements ou les EM, n’échafaude des plans d’escalade militaire.

On est juste victime d’un effet loupe et du tropisme militaire du fofo. C’est la diplomatie qui travaille dans l’ombre, qui travaille à des compromis plus ou moins acceptables. Et il s’agit déjà là d’enjeux très sérieux.

Comme presque toujours, ça en restera là, seuls les plus faibles à la périphérie des forts prendront quelques sérieuses baffes.

AUCUN intérêt majeur, de la France, de l’UE, des US, et évidemment des Turcs et des Grecs n’est en jeu.

C’est plus la merde pour les Kurdes, Syriens ou Libyens. Mais c’ est pas le plus gros soucis ici, non ?!

On aura bien d’autres occasions de jouer à la troisième guerre mondiale.

Pour un type comme moi qui vient pour apprendre et comprendre, ce qui est très possible parfois sur AD, ces fils deviennent illisibles à force d'exagérations.

Bon, je retourne faire des blagounettes sur le fil des pompiers, désolé pour avoir fait mon relou :blush:

N'empêche...

Constantinople, les gars...

Constantinople, cela aurait de la gueule !

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il y a 23 minutes, Snapcoke a dit :

N'empêche...

Constantinople, les gars...

Constantinople, cela aurait de la gueule !

J'en connais plus d'un dans le Balkans pour qui la chute de Constantinople c'était hier et qui n'a pas oublié.

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Intéressante la conclusion de l'édito du Monde d'hier face à la pression de la Turquie par les migrants : l'UE devra arbitrer entre de la solidarité, de la fermeté, du réalisme et de l'humanité : solidarité envers la Grèce et la Bulgarie qui sont en première ligne, fermeté face au chantage de la Turquie, mais en même temps réalisme puisque la Turquie est un partenaire incontournable de l'UE, et humanité parce que les valeurs de l'UE font que tôt ou tard il faudra accueillir une partie des migrants.

Citation

L’Europe, que ses propres reculs et ceux des Etats-Unis ont réduite au statut de spectatrice de la tragédie syrienne – MM. Poutine et Erdogan doivent examiner la situation jeudi 5 mars, à Moscou, sans la France et l’Allemagne qui avaient proposé une rencontre à quatre –, ne doit pas, en outre, tomber dans le piège turc en s’érigeant en forteresse inexpugnable. Manifestement, le principal objectif d’Ankara consiste à renégocier l’accord de 2016 en obtenant que la nouvelle rétribution de sa gestion des migrants soit versée non aux ONG, mais aux autorités turques.

Plutôt que de céder à une quelconque panique, l’UE doit faire montre à la fois de solidarité, de fermeté, de réalisme et d’humanité. Solidarité financière et politique avec la Grèce et la Bulgarie, pays situés en première ligne. Fermeté, à l’égard du chantage de la Turquie qui doit gérer les conséquences humaines de sa condamnable intervention militaire en Syrie et cesser son jeu ambigu entre OTAN et Russie. Réalisme : la géographie et l’histoire font de la Turquie un partenaire obligé de l’UE. Humanité enfin, car l’Union européenne ne mériterait plus son nom si elle ne prenait pas sa part dans l’accueil des réfugiés. Jamais la nécessité, pour la pérennité de l’UE, d’un partage de la charge de la demande d’asile et d’une stratégie commune en matière d’immigration n’a été aussi impérieuse.

Edited by starpom
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il y a 7 minutes, starpom a dit :

Intéressant la conclusion de l'édito du Monde d'hier face à la pression de la Turquie par les migrants : l'UE devra arbitrer entre de la solidarité, de la fermeté, du réalisme et de l'humanité : solidarité envers la Grèce et la Bulgarie qui sont en première ligne, fermeté face au chantage de la Turquie, mais en même temps réalisme puisque la Turquie est un partenaire incontournable de l'UE, et humanité parce que les valeurs de l'UE font que tôt ou tard il faudra accueillir une partie des migrants

Monter en bas, Chauffer en abaissant la température, rien que du très logique en soit...

:bloblaugh:

 

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Il y a 12 heures, ARPA a dit :

Il y a un peu de pétrole dans la ZEE contestée de Chypre... Vu que Total est impliqué, on pourrait dire que ça concerne les intérêts français, grecs, turcs, chypriotes donc indirectement aussi de l'UE et de l'OTAN. On parle aussi de la Syrie et de la Méditerranée orientale donc ça intéresse la Russie.

ENI aussi est impliqué, donc on a un axe Paris-Rome-Athène-Nicosie contre Ankara.

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Il y a 15 heures, Lezard-vert a dit :

en attendant ; personne n'a eu vent de l'efficacité de ces machins ? c'est très SF en effet, mais ça vaut quoi ces engins ?  quelle unité les a testé et sur quel type de drones  - il n'y a pas le moindre retour ?

ça marche - ou plutôt c'est sensé marcher- sur les plus petits drones.

Ceux utilisé par les Turques c'est une ou deux classe au-dessus et ça se neutralise avec des missiles et/ou une volé de plombs antiaériens. 

 

Il y a 21 heures, Alexis a dit :

....

- La solution les exilés restent dans des camps de réfugiés en Turquie ad vitam aeternam. Mais elle n'est pas humaine

- La solution les exilés reviennent en Syrie sans garantie de non-persécution. Mais elle n'est guère prudente, et demander aux exilés de choisir entre un retour façon « roulette russe » et la vie indéfinie en camps de réfugiés n'est pas très humain non plus

C'est pourtant le sort de la plupart des réfugiés longue durées comme les palestiniens ou les afghans.

Et les réfugiés syriens dispersés dans tout le Proche-orient (et pas juste en Turquie) prennent le même chemin que les autres damnés de la terre.

Leur calvaire ne fait que commencer...

Edited by Shorr kan
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