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Il y a 3 heures, TarpTent a dit :

La Turquie dans l’engrenage économique, ça donne un grignotage en règle... par le Qatar, avec la bénédiction (forcée) d’Erdogan qui n’a plus le choix s’il veut se maintenir ma tête hors de l’eau :

En même temps, le PIB du Qatar, c'est grosso modo, 150-175 milliards de dollars, alors que celui de la Turquie tourne autour de 850-900 milliards. Même si Doha doit disposer de réserves financières non négligeables, elles ne sont sûrement pas infinies, surtout avec la crise actuelle. Cette aide constitue un ballon d'oxygène pour Ankara, une opportunité pour les investisseurs qataris d'effectuer des investissements fructueux et de gagner en influence, mais ça ne pourra pas durer éternellement.

Il reste à voir si Erdogan saura profiter du répit afin de trouver une porte de sortie honorable pour la plupart des protagonistes. Honnêtement, j'ai un doute :sleep: , mais je ne demande pas mieux que d'être surpris :smile:.

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il y a 47 minutes, Desty-N a dit :

Même si Doha doit disposer de réserves financières non négligeables, elles ne sont sûrement pas infinies, surtout avec la crise actuelle.

Leur fond souverain est de 320 milliards de dollars en août 2020. 

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Le 28/12/2020 à 06:06, collectionneur a dit :

Le pouvoir turc est peut-être impitoyable, mais comme l'indique l'article l'opinion publique turque est hypersensible à cette question et on ne voit pas pourquoi le pouvoir turc s'aliénerait sa base électorale en faisant une mauvaise utilisation de ce traité, qui d'après d'autres informations est un copier-coller du traité d'extradition entre la Chine et l'Italie.

Je m'inquiète plus de ce journal qui fait rédiger et qui publie un titre qui ne sait plus faire la différence entre information (sur des faits établis) et spéculation (sur des faits futurs, vus dans une boule de cristal).

Le 02/06/2014 à 11:43, Wallaby a dit :

Pour Stephen Cohen, les standards traditionnels du journalisme rigoureux sont les suivants :

http://www.thenation.com/article/178344/distorting-russia (3 mars 2014)

Fournir des faits essentiels et le contexte ;

Faire une distinction claire entre reportage et analyse ;

Exiger au moins deux points de vues d'hommes politiques ou d'« experts » sur les développements majeurs ;

Publier des opinions contradictoires sur les pages d'opinion.

 

La source principale de l'article est le Congrès Mondial Ouighour, basé non pas en Turquie, mais en Allemagne :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Congrès_mondial_des_Ouïghours#Financements

L'organisation est soutenue en partie par le National Endowment for Democracy, ou NED, qui contribue à hauteur de quelques centaines de milliers de dollars par an (295 000 $ en 2015) « pour[, selon ses termes,] améliorer la connaissance et la visibilité des problématiques des droits de l'Homme des Ouïghours » dans le Xinjiang. Le National Endowment for Democracy est une organisation à but non lucratif des États-Unis fondée en 1983, afin de promouvoir la démocratie en assurant le financement d'ONG par des fonds qui proviennent en majeure partie du Congrès des États-Unis. Cependant des critiques s'élèvent contre le NED, qui a été soupçonnée d'être un outil de la politique étrangère des États-Unis, instrumentalisant la problématique ouïghoure en Chine pour affaiblir Pékin.

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Je trouve au contraire cette information assez significative pour être mentionnée, et je comprends l'inquiétude des concernés... A moins qu'il me manque des éléments pour saisir ta critique.

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Tiens, c'est inattendu  : tout est dans le titre

La Turquie déclare être prête à normaliser ses rapports avec la France (contexte suite à une réunion au Portugal).

Soit c'est un entourloupe pour endormir la vigilance, soit Erdogan commence à sentir la pression.
Je penche pour la 1ère hypothèse (mais je n'ai pas suivi l'actualité)

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/france-la-turquie-se-dit-prete-a-normaliser-ses-rapports-avec-la-france-20210107

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il y a 42 minutes, rogue0 a dit :

Tiens, c'est inattendu  : tout est dans le titre

La Turquie déclare être prête à normaliser ses rapports avec la France (contexte suite à une réunion au Portugal).

Soit c'est un entourloupe pour endormir la vigilance, soit Erdogan commence à sentir la pression.
Je penche pour la 1ère hypothèse (mais je n'ai pas suivi l'actualité)

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/france-la-turquie-se-dit-prete-a-normaliser-ses-rapports-avec-la-france-20210107

Je l'ai déjà vu en décembre, c'est un second appel du pied ( source moisie, je crois que c'est un site de propagande para-étatique).

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Il y a 8 heures, Boule75 a dit :

Je l'ai déjà vu en décembre, c'est un second appel du pied ( source moisie, je crois que c'est un site de propagande para-étatique).

"source moisie" tu voulais sans doute écrire "sournoiserie" ?

c'est facile pour la Turquie de dire ce que certains pays en Europe veulent entendre .....  juste pour affaiblir les revendications légitimes de la France et de la Grèce.

Retire-t-elle ses troupes d'Afrique  et arrête-t-elle ses manœuvres en MedOr ?  non  - certainement pas et  bien au contraire.

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Et notre ambassadeur en Turquie est toujours en consultation à Paris pour la galette des vizirs et les vœux du quai ?

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Parallèlement à cette offre "amicale" de dialogue la Turquie relance sa propagande anti française en Afrique...

Erdogan est tout simplement dans une phase d'apaisement avant la prochaine offensive: pas d'objectif immédiat nécessitant une action, attente de l'arrivée de Biden, sanctions US en cours de discussion qu'il convient de minimiser... Bref aucun intérêt pour l'heure de se montrer sous son mauvais jour et tout intérêt à emmagasiner des bons points pour arguer de son bon comportement la prochaine fois qu'il sera nécessaire d'agir.

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https://www.trtworld.com/turkey/turkey-says-talks-with-france-to-normalise-ties-going-well-43062
 

Citation

"Turkey is not categorically against France, but France has been against Turkey categorically since Operation Peace Spring," Cavusoglu said.

 

Citation

"We have been working on an action plan, or roadmap, to normalise relations and it has been going well... If France is sincere, Turkey is ready to normalise ties with France as well."

Pour moi la rhétorique n'a pas changé.

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J'ai qu'un truc à dire,  quelle bande de sales bâtards ! 

 

 

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il y a 30 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

J'ai qu'un truc à dire,  quelle bande de sales bâtards ! 

si je te donne un coeur, un malade pourrait croire que c'est pour la news et non pas pour ta réaction (qui semble être aussi viscérale que la mienne, et je me modère quand je dis ça)

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il y a 29 minutes, rendbo a dit :

si je te donne un coeur, un malade pourrait croire que c'est pour la news et non pas pour ta réaction (qui semble être aussi viscérale que la mienne, et je me modère quand je dis ça)

Dès fois, faut que ça sorte...

Et là on est vraiment dans le dégueulasse...

Fallait que je donne le fond de ma pensée, vu que c'est la même et première réaction que j'ai ressenti à la lecture de cette putain de sale info... 

Je me referais pas...

 

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Pour avoir une idée du sort réservé aux femmes qui tombent aux mains de Daech, ce livre :

https://www.grasset.fr/livres/la-putain-du-califat-9782246816027

Que ces sauvages de Daech fassent ça ne me surprend pas, mais venant d'un pays développé comme la Turquie, c'est assez inoui. On a vraiment l'impression que le pays a reculé de plusieurs siècles en matière de moeurs. 

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Il y a 4 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Pas de quartier le jour ou ça finira par péter, car ce sera eux ou nous, et moi j'ai déjà fait mon choix, ça sera eux. 

ca sera eux si on est pas trop bête ....

En tant que que non musulman  - non islamisé on est des infidèles .... pour les musulmans du monde entier

En tant que blanc  selon l'idéologie à la mode ..., évidemment nous sommes forcement  des racistes .... et devons accepter cet état de fait qui nous place en position de demander pardon ...

En tant  qu'occidental allié des USA .... anti chinois ..... on se prends d'un coup 1miliard et demi d'ennemis

En tant que Français en particulier,  nous somme un pays colonisateur et esclavagiste ....il faut dire pardon à la moitié de l'Afrique de notre histoire passée

 En tant que pays riche (on a de l'eau et à manger, de quoi se soigner ...) .... on crée des envieux et des jaloux ... ce qui fait beaucoup de monde pour vouloir un morceau de gâteau et qui le prend mal s'il ne l'a pas ....

 

bref ça nous fait beaucoup de monde sur le dos à la fois qui ne nous apprécie guère que lorsque on leur file du pognon d'une façon ou d'une autre (aide, commerce, droits...) - il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

donc faut quand même pas penser que ce sera forcément eux qui trinquerons.. le temps passe et les ennemis, les problèmes s'accumulent... Erdogan ajoute sa pierre à l'édifice.

et avec "en tant que" au lieu de" en temps que" ce serait bien mieux :-)

Edited by Lezard-vert
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il y a une heure, Lezard-vert a dit :

ca sera eux si on est pas trop bête ....

En temps que non musulman  - non islamisé on est des infidèles .... pour les musulmans du monde entier

En temps que blanc  selon l'idéologie à la mode ..., évidemment nous sommes forcement  des racistes .... et devons accepter cet état de fait qui nous place en position de demander pardon ...

En temps  qu'occidental allié des USA .... anti chinois ..... on se prends d'un coup 1miliard et demi d'ennemis

En temps que Français en particulier,  nous somme un pays colonisateur et esclavagiste ....il faut dire pardon à la moitié de l'Afrique de notre histoire passée

En temps que pays riche (on a de l'eau et à manger, de quoi se soigner ...) .... on crée des envieux et des jaloux ... ce qui fait beaucoup de monde pour vouloir un morceau de gâteau et qui le prend mal s'il ne l'a pas ....

 

bref ça nous fait beaucoup de monde sur le dos à la fois qui ne nous apprécie guère que lorsque on leur file du pognon d'une façon ou d'une autre (aide, commerce, droits...) - il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

donc faut quand même pas penser que ce sera forcément eux qui trinquerons.. le temps passe et les ennemis, les problèmes s'accumulent... Erdogan ajoute sa pierre à l'édifice.

Lezard, tu manques de soleil, d'une bonne bouteille de rouge, d'un pain craquant, d'un bon fromage et d'un peu de tendresse.

Rassures toi, ici on t'aime :biggrin:

Edited by capmat
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il y a 36 minutes, capmat a dit :

Lezard, tu manques de soleil, d'une bonne bouteille de rouge, d'un pain craquant, d'un bon fromage et d'un peu de tendresse.

Rassures toi, ici on t'aime :biggrin:

tu es cigale et moi je suis fourmi

 

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Il y a 1 heure, Lezard-vert a dit :

il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

Ça c'est déjà le cas. Les islamistes ont déjà de nombreux relais chez toute une frange de l'extrême gauche (racialistes, indigenistes, féminisme 2.0, décoloniaux...).

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Il y a 2 heures, Lezard-vert a dit :

ca sera eux si on est pas trop bête ....

En temps que non musulman  - non islamisé on est des infidèles .... pour les musulmans du monde entier

En temps que blanc  selon l'idéologie à la mode ..., évidemment nous sommes forcement  des racistes .... et devons accepter cet état de fait qui nous place en position de demander pardon ...

En temps  qu'occidental allié des USA .... anti chinois ..... on se prends d'un coup 1miliard et demi d'ennemis

En temps que Français en particulier,  nous somme un pays colonisateur et esclavagiste ....il faut dire pardon à la moitié de l'Afrique de notre histoire passée

En temps que pays riche (on a de l'eau et à manger, de quoi se soigner ...) .... on crée des envieux et des jaloux ... ce qui fait beaucoup de monde pour vouloir un morceau de gâteau et qui le prend mal s'il ne l'a pas ....

 

bref ça nous fait beaucoup de monde sur le dos à la fois qui ne nous apprécie guère que lorsque on leur file du pognon d'une façon ou d'une autre (aide, commerce, droits...) - il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

donc faut quand même pas penser que ce sera forcément eux qui trinquerons.. le temps passe et les ennemis, les problèmes s'accumulent... Erdogan ajoute sa pierre à l'édifice.

 

Faut raison gardée.... 

Et le temps au temps vu que tous n'ont pas les mêmes buts car ayant surtout de grosses divergences entre eux, il suffit de voir le monde musulman pour voir qu'il est déjà divisé, tout comme l'Afrique qui pour rappel n'a jamais constitué une entité unique, car on parle des Afriques avec entre ces Afriques plus que de la détestation ... Pour la Chine vu comment les chinois gèrent les ouïgours... J'ai un peu de mal à y voir un possible convergence des luttes....

Et si il y a bien une chose à ne pas faire c'est de se faire des raccourcis sans prendre en compte un tas de facteurs qui feront que cela ne se fera pas comme tu l'imagines sous peine de voir beaucoup de pays, Chine comprise imploser en cas de tension, et c'est pareil avec le Moyen-Orient, les pétro monarchies, l'Afrique etc... 

Entre le jeu des états et les populations, il suffit de pas grand chose pour qu'il y ait des possibilités de division et implosion, et cela rien qu'avec des pb internes... 

il y a 50 minutes, Kiriyama a dit :

Ça c'est déjà le cas. Les islamistes ont déjà de nombreux relais chez toute une frange de l'extrême gauche (racialistes, indigenistes, féminisme 2.0, décoloniaux...).

Déjà que c'était un secret de polichinelle... Aujourd'hui c'est débattu et pas en mode on tasse les faîts... Et à mon avis se qui ne sera pas fait là le sera à un moment donnait, et comme toujours avec ces gens là, ils ont le don de ne pas pouvoir se contenir car ils ne rêvent que de ça, allez plus loin dans se qu'ils disent déjà, tellement ils sont haineux et veulent le dire encore plus fort, et là on verra si il y aura toujours une convergence quand ça tombera sous le coup de la loi, et qu'il y aura de la prison et des fortes amendes... Car comme toujours de genre d'association c'est comme la racaille, ça fait les chauds et ça cris et parlent beaucoup pour déverser leur haine , mais quand ça se fait serrer et que ça fini au poste de police, parmi eux il y a toujours des balances pour enfoncer les copains... 

Et ça vaut pour toute les mouvances que tu mets en avant... 

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@Gibbs le CajunCajun

Des gens qui sont différents et ont des objectifs divergents peuvent s'allier pour la circonstance et abattre un ennemi commun. Quitte ensuite à régler leurs différends plus tard.

Les Afghans avec les Soviétiques en sont un bon exemple. 

Ici aussi même chose : des féministes de pacotille peuvent marcher main dans la main avec des islamistes pour abattre l'ennemi commun : la France universaliste et laïque et les hommes d'origine européenne (les Blancs quoi).

Ces mouvements peuvent très bien être fonctionnels malgré des incohérences idéologiques.

@Gibbs le CajunCajun

Parce que tu crois encore vraiment à une réaction forte ?

Les plus bêtes se font avoir, mais les cerveaux qui sont à la manœuvre font ça soit discrètement, ou alors ont pignon sur rue (Bouteldja, Lang, Thuram, presse de gauche style Plenel...).

Ils répandent leur idéologie empoisonnée en toute légalité.

C'est ça le danger. Ce travail de sape quasi silencieux et invisible.

 

Edited by Kiriyama

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Je vous invite à revenir au sujet  ... rapidement ...

 

@Kiriyama on a bien compris que tu n'étais pas de gauche, c'est ton droit le plus absolu et c'est tout à fait louable. Cependant on en a mais alors rigoureusement rien à battre ... Donc si tu pouvais te garder des affirmation et tes appréciations de comptoir pour toi çà nous ferait des vacances ...

Cela fait te concernant le 3e avertissements pour trolling caractérisé en peu de temps, certains ici sont passés à la trappe pour guère plus que cela. Je te préviens tes 36000 posts ne te garantiront pas longtemps d'une perte définitive de patience ...

J'en appelle à la responsabilité de chacun et rappelle que sur ce forum l'expression de considérations politiques est proscrite.

Donc Kiriyama il s'agit de l'ultime avertissement ... Tu ne pourras pas te plaindre de ne pas avoir été prévenu ...

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