C’est un message populaire. Banzinou Posté(e) le 14 juin 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 juin 2023 (modifié) Turgis et Gaillard dévoilera un drone MALE de 5,5 t au Salon du Bourget -> https://air-cosmos.com/article/turgis-et-gaillard-devoilera-un-drone-male-de-5-5-t-au-salon-du-bourget-65237 Envergure de 22 mètres / longueur de 14 mètres Moteur Ardiden de série (PT-6 prototype) Masse maximale de 5,5 tonnes dont 3 tonnes de charge utile Armement : quatre AASM sur deux pylônes ou jusqu’à 16 missiles antichars : Hellfire, Brimstone et Akeron-LP Endurance avec armement : 10 heures Boule optronique : Euroflir 610 ou MX-25 Modifié le 14 juin 2023 par Banzinou 6 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 14 juin 2023 Share Posté(e) le 14 juin 2023 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Banzinou Posté(e) le 14 juin 2023 Auteur C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 juin 2023 Sous certains angles, il ferait presque penser à un Alizé dronifié Le train, les gouvernes, les "bouées", tout y est ! 4 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 (modifié) Il y a 6 heures, Banzinou a dit : Turgis et Gaillard dévoilera un drone MALE de 5,5 t au Salon du Bourget Grande confiance en cet ACTEUR nouveau ( à l'échelle aéronautique, depuis 2011 ), remuant ( tout azimut ) et jamais là où ... mais toujours dans une faille ou un manque, pour répondre par une opportunité => Pertinence en un mot ! Mais pour autant mérite t il un nouveau fil ( @Banzinou ) ? ou la pollution d'un fil "noble" ( @vincenzo ) ( Noblesse de DA ) ? comme celui du "nEUROn" franchement plus UCAV ? C'est en tout cas CROIRE en lui dans les 2 cas Alors que le plus modeste fil "Drone aérien" est déjà bien nourri... Et que le fil "[ EURODRONE RPAS ] Le drone MALE européen" est censé suivre le peu séduisant, mais bien gras Eurodrone de AIRBUS DS Alors l' IM pertinence que ce nouveau fil sera t elle récompensée par le SUCCES ? On a bien vu "Technamm : une "petite boîte" réactive et efficace !" prendre de l'ampleur par un pragmatisme de bon aloi à côté des [Véhicule divers de LRPV/PATSAS] mais dans la catégorie accessoire des "Divers Terre" ... Qu'en pensent les Modos ? @collectionneur @PolluxDeltaSeven @BPCs ... comme "Rédaction en chef" ? Modifié le 15 juin 2023 par Bechar06 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 55 minutes, Bechar06 a dit : Qu'en pensent les Modos ? @collectionneur @PolluxDeltaSeven @BPCs ... comme "Rédaction en chef" ? Le forum est rempli de sujets éphémères ou de longues disgressions dans de mauvais fil qu'on pourra toujours déplacer dans les bons... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 On n'a que l'eurodrone qui a un fil sur lui concernant les drones aériens. On attend après le Bourget si il y a effectivement des commandes et des commentaires s'il est digne de conserver son propre sujet ? 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PASE Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 En attendant que la question soit tranchée... je signale simplement qu'un site de communication sur ce programme (qui doit encore faire ses preuves du coup..) a été mis en ligne ce matin https://aarok.fr/ Bon tout est écrit au présent, mais on y trouve une synthèse de ce qui a déjà été publiés par la presse spécialisée + quelques détails sur les charges utiles qui seront emportées et leurs capacités projetées : Capteur Optronique, radar, capteurs ROEM... même si pour le moment aucun fournisseur n'est cité (la fiche "technique" tient en une slide pwpt https://aarok.fr/wp-content/uploads/2023/06/AAROK.pdf). W&See Sur ce fil ou un autre, j'ai hâte d'avoir l'avis du forum quand on en saura plus 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 Prometteur tout ça ! 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Clairon Posté(e) le 15 juin 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 9 minutes, Conan le Barbare a dit : Prometteur tout ça ! En effet, ça fait "du bien" un acteur industriel privé français qui ose se lancer dans un créneau fort concurrentiel sans subvention ou promesse d'achat publique, espérons que ça marche ... Clairon 2 6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 Je suis moins inquiète sur la partie hardware que soft, c'est là ou beaucoup se sont cassés les dents. On en saura plus très vite mais ce serait un sacré coup de tonnerre que de voir ce produit réussir et potentiellement remettre en cause l'eurodrone. Ca pourrait aussi pousser d'autres industriels à se lancer seuls, hein Eric ;) 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 1 minute, wagdoox a dit : Ca pourrait aussi pousser d'autres industriels à se lancer seuls Perso. j'aurais bien vu DAHER se lancer sur ce créneau, mais sans doute trop raisonnable ... justement 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 (modifié) Je trouve moi aussi formidable cette initiative, sans que personne de demande rien ni n'avance l'argent. Par contre une légère inquiétude du fait que sans engagement préalable d'une grosse institution, ce genre de produit trouve rarement sa place sur un marché surtout et avant tout gouverné par les arrangements politiques, indépendamment des qualités intrinsèques dudit produit... Mais vu que la barrière à l'entrée n'est pas excessive, ça reste un risque calculé, et si ça réussi, ce sera un pied fermement installé dans un nouveau marché en expansion pour l'entreprise et ses partenaires !..........en plus le risque semble être dans l'ADN de la boite. J'aime aussi beaucoup la configuration générale, notamment les train d'atterrissage sous les ailes et surtout l'hélice à l'avant, et que j'ai toujours trouvé plus rationnelle que les configurations propulsives. Le prix aussi, dans les eau du TB2 alors beaucoup moins puissant que ce drone-ci, ma fait tillité. C'est un bel atout ! Modifié le 15 juin 2023 par Shorr kan 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Shorr kan Posté(e) le 15 juin 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin 2023 Il y a 11 heures, Banzinou a dit : Sous certains angles, il ferait presque penser à un Alizé dronifié Le train, les gouvernes, les "bouées", tout y est ! La preuve éclatante, que la France aussi sait faire des avions anglais ! 10 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 22 minutes, Clairon a dit : En effet, ça fait "du bien" un acteur industriel privé français qui ose se lancer dans un créneau fort concurrentiel sans subvention ou promesse d'achat publique, espérons que ça marche ... Clairon Si ça marche - restons prudent, mais ça paraît quand même bien parti - ça pourrait faire du bien à la fois aux armées et aux finances publiques Selon le projet de Loi de programmation militaire [LPM], l’armée de l’Air & de l’Espace disposera, à l’horizon 2035, de six systèmes « Eurodrone », chacun d’entre-eux étant composé de trois drones MALE [Moyenne Altitude Longue Endurance] et de deux stations au sol. Or, les plans actuels prévoyaient l’achat de quatre systèmes pour un montant d’environ 2 milliards d’euros, les coûts de développement étant inclus. Ce qui, au passage, fait un prix unitaire de 160 millions d’euros… (...) En effet, lors du prochain salon de l’aéronautique et de l’espace du Bourget, Tugis & Gaillard dévoilera l’Aarok, le premier drone MALE français. Développé sur fonds propres depuis trois ans, cet appareil sera deux plus léger que l’EuroDrone [5,5 tonnes] et pourra être mis en oeuvre depuis des terrains sommaires. (...) D’un endurance supérieure à 24 heures, ce drone MALE à la « conception robuste », sera en mesure de tirer 1,5 tonne de munitions via six points d’emport. Quant à sa propulsion, elle pourrait reposer sur l’Ardiden 3TP de Safran, écarté au profit du Catalyst par Airbus Defence & Space pour l’Eurodrone. D’ailleurs, cet appareil sera « ITAR Free », c’est à dire qu’il ne contiendra aucun composant d’origine américaine… Ce qui est un atout évident pour l’exportation… (...) S’agissant du coût de ce drone MALE, il devrait être très raisonnable [si on le compare à celui de l’EuroDrone…] puisqu’il serair de l’ordre de 5 à 10 millions d’euros. Seize fois moins cher... On en prend quatre fois plus (l'attrition prévisible sur ce genre de matériels est élevée, sauf à se limiter aux adversaires format Kalash + sandalettes), et on économise encore les trois quarts de l'argent qui devait être gaspillé dépensé pour l'Eurodrone Sans compter l'avantage "ITAR Free", qui honnêtement devrait être une exigence fondamentale pour tous les matériels de défense achetés par la France. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. FATac Posté(e) le 15 juin 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 6 minutes, Shorr kan a dit : La preuve éclatante, que la France aussi sait faire des avions anglais ! Pas tout à fait, quand même ! Révélation 1 1 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 (modifié) il y a une heure, PASE a dit : https://aarok.fr/ Si on laisse se dérouler la vidéo de la page initiale, en haut : on voit apparaître 3 avions en vol groupé ... Et celui de droite avec ces couleurs assez civilisées me fait penser à un avion d'entrainement ... C'est à se demander si une version optionnellement habitée - avec cockpit et cabine et passagers - n'a pas déjà été prévue Chemin inverse à un Daher dronisé Modifié le 15 juin 2023 par Bechar06 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 Celui de droite porte, effectivement, les couleurs d'un appareil d'entrainement (parements day-glow). Mais je me demande si ce n'est pas une livrée "Marine". Pour autant, dans cette illustration, il n'est, effectivement, pas armé - ce qui cadre aussi avec une mission d'entrainement. Pour autant, il ne présente aucune protubérance, aucune transparence pouvant laisser supposer une version habitée. J'aurais tendance à privilégier l'hypothèse d'une version "école" pour les premiers vols, la prise en main initiale, dépourvue des équipements de mission (capteurs et effecteurs). Moins coûteuse et suffisante pour dégrossir les opérateurs sans risquer une plate-forme opérationnelle, elle peut avoir un intérêt aux yeux de certains - même si je crois qu'il est toujours mieux de s'entrainer avec du matériel "standard", opérationnel. Ainsi, pas d'écart entre entrainement et opérations, même si certains estiment que c'est un gâchis de capacités opérationnelles que de les utiliser à l'entrainement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Titus K Posté(e) le 15 juin 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin 2023 1 6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 9 minutes, Titus K a dit : C'est bien, ça les fait suer ! 1 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 Il y a 1 heure, Bechar06 a dit : Perso. j'aurais bien vu DAHER se lancer sur ce créneau, mais sans doute trop raisonnable ... justement Tu dis ça parce que le PT-6 donne un air de TBM à cet Aarok? Il y a 2 heures, PASE a dit : En attendant que la question soit tranchée... je signale simplement qu'un site de communication sur ce programme (qui doit encore faire ses preuves du coup..) a été mis en ligne ce matin https://aarok.fr/ Bon tout est écrit au présent, mais on y trouve une synthèse de ce qui a déjà été publiés par la presse spécialisée + quelques détails sur les charges utiles qui seront emportées et leurs capacités projetées : Capteur Optronique, radar, capteurs ROEM... même si pour le moment aucun fournisseur n'est cité (la fiche "technique" tient en une slide pwpt https://aarok.fr/wp-content/uploads/2023/06/AAROK.pdf). W&See Sur ce fil ou un autre, j'ai hâte d'avoir l'avis du forum quand on en saura plus Le site est vraiment bien. Ils ont tout compris. C'est tout simple, moderne, et tout y est. Le slogan "DES ARMES POUR VAINCRE" prouve qu'on a au moins affaire à des gens qui n'ont pas honte de bosser dans la défense. Les animations montrent bien où seront les capteurs et les armements. Tout est très rationnel. Cependant, sur la boule à l'arrière, les spécialistes ont-ils un avis sur la pertinence de ce choix comparativement à ce qu'on trouve ailleurs où elle est généralement plus à l'avant? Champ de vision, horizon visuel en fonction de l'altitude, etc? J'ai bien conscience que le moteur avant force en quelque sorte à l'adoption de cette solution, mais les contraintes ne sont-elles pas à l'avenant? 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PASE Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a une heure, Titus K a dit : En vrai, ils ont raison non ? Même si la comparaison est douteuse ... Le PDG de Turgis & Gaillard a lui-même qualifié l'Aarok de "petit frère" de l'Eurodrone (et de grand frr du TB2) Qu'en pensent les experts ? Mais de là a attendre l'Eurodrone jusqu'en 2028, 2029, 2030 (je me perds)... l'Aarok ressemble plus à une solution transitoire Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 C'est moi ou ça ressemble furieusement à un TBM 900 sur l'image?! 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PASE Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 7 minutes, Patrick a dit : les spécialistes ont-ils un avis sur la pertinence de ce choix Suivi. Autre question aux spécialistes ; On voit dans les commentaires de l'article d'Opex 360 un certain "Patrico" (montre-toi !) qui semble questionner l'aérodynamisme de la plateforme : "pour la motorisation avec l Ardiden est une très belle base de départ, et à ce que je peut apercevoir sur les petites photos, le shape général Aérodynamique de cet aircraft appelé à circuler dans les airs pour des missions de tres longues journées ! est passé à côté des souffleries !" https://www.opex360.com/2023/06/14/lentreprise-turgis-gaillard-va-devoiler-laarok-le-premier-drone-male-francais/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 2 minutes, g4lly a dit : C'est moi ou ça ressemble furieusement à un TBM 900 sur l'image?! C'est toi. Révélation Principales différences évidentes : Dièdre, allongement et winglets de la voilure principale Flèche de la dérive Empennage reculé par rapport à la dérive Train (diabolos du train principal) Nacelles sous la voilure (logement de trains, entre autres "Banane" générale du fuselage - même si la suppression de l'habitacle en perturbe la lecture. 1 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 15 juin 2023 Share Posté(e) le 15 juin 2023 il y a 5 minutes, PASE a dit : Suivi. Autre question aux spécialistes ; On voit dans les commentaires de l'article d'Opex 360 un certain "Patrico" (montre-toi !) qui semble questionner l'aérodynamisme de la plateforme : "pour la motorisation avec l Ardiden est une très belle base de départ, et à ce que je peut apercevoir sur les petites photos, le shape général Aérodynamique de cet aircraft appelé à circuler dans les airs pour des missions de tres longues journées ! est passé à côté des souffleries !" https://www.opex360.com/2023/06/14/lentreprise-turgis-gaillard-va-devoiler-laarok-le-premier-drone-male-francais/ Ha, les experts d'opex ... Il ne parle même pas français 4 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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