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[Tempest] Nouvel Avion de Combat Britannique En Partenariat !


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Il y a 2 heures, Skw a dit :

L'équation est probablement plus complexe qu'en France. Parce que si leur but est d'assurer la maintien de la production jusqu'à l'introduction du Tempest, il va falloir trouver pas mal de marchés export. Sait-on quel est le volume bas limite pour la production du Gripen E par Saab ? Ou ils sont en mesure d'interrompre temporairement leur production de Gripen E et de travailler à la production de drones ? Sachant qu'ils ne produisent pas d'avions civils...

La problématique est la meme qu'en France en réalité. 
Soit l'export joue ce role d'absorption soit c'est l'état qui devra alimenter.
le fait que dassault fasse du biz permet plus de flexibilité entre les cycles, à savoir temps de paix biz, temps plus tendu rafale, ca permet de faire passer des équipes de l'un a l'autre en fonction du besoin (et dans la limite du techniquement raisonnable). Toujours est il que l'etat FR garanti 11 avions par an, c'est pas pour rien et ca montre la limite de cette flexibilité.
Un indice sur le choix politique fait par la suede, le Gripen E sort à peine des chaines de prod (25 apres le gripen C donc le gap avec le tempest devrait etre entre 5 à 10 ans, rien n'interdit à la suede de recevoir le tempest en 2040), le budget militaire du pays repart fortement à la hausse. 

Edited by wagdoox
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il y a une heure, mgtstrategy a dit :

l'article de PSK est tellement yolo. On le dirait dicté par Tempest. Il s'est trouvé un nouveau sponsor, c'est $ool 

Il a toujours rédigé comme çà sur la base des déclarations officielles des constructeurs. C'est pas spécifique au Tempest. Il fait pareil avec Dassault.

Si tu veux le voir s'exposer, il faut lire ses réponses aux posts.

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Il y a 5 heures, herciv a dit :

C'est officiel : les gouvernement anglais, suédois et italiens travaillent ensemble sur le tempest.

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/01/07/le-tempest-officialise-politiquement -870353.html

Un petit gout de publi reportage, après radio Gripen, radio Tempest ?  :tongue:

Edited by gargouille
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Il y a 1 heure, capmat a dit :

Et nous leur vendrons des voitures "Stellantis" de PSA-FCA :biggrin:

Tu ne crois pas si bien dire, extrait :

La nouvelle approche du développement de Tempest consiste à introduire des innovations en dehors du secteur de la défense, en s'appuyant sur la technologie commerciale apportée par les industries de l'énergie, du nucléaire et de l'automobile, par exemple.

 

 

Edited by gargouille
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Le 07/01/2021 à 17:06, gargouille a dit :

La nouvelle approche du développement de Tempest consiste à introduire des innovations en dehors du secteur de la défense, en s'appuyant sur la technologie commerciale apportée par les industries de l'énergie, du nucléaire et de l'automobile, par exemple.

 

Ce changement de paradigme...Au siècle dernier ce sont les militaires qui innovaient (GPS, le DARPA et internet, j’en passe...) Aujourd’hui c’est le marché qui innove pour les militaires...Je ne sais pas si c’est une bonne chose, le marché réussissant l’exploit schizophrène de vendre une philosophie de maîtrise des coûts et d’agilité tout en réalisant le contraire. Mais si c’est la philosophie mercantile qui triomphe alors le F35 n’est que le début.

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à l’instant, cicsers a dit :

Ce changement de paradigme...Au siècle dernier ce sont les militaires qui innovaient (GPS, le DARPA et internet, j’en passe...) Aujourd’hui c’est le marché qui innove pour les militaires...Je ne sais pas si c’est une bonne chose, le marché réussissant l’exploit schizophrène de vendre une philosophie de maîtrise des coûts et d’agilité tout en réalisant le contraire. Mais si c’est la philosophie mercantile qui triomphe alors le F35 n’est que le début.

j'aurais tendance à dire, pas vraiment... 
La majorité des tech sont issues du militaire mais sont généralement testés et diffusés dans le civil (quand l'application. le permet), ca permet des solutions matures, fiables et pas cher. Ensuite les cycles militaires sont plus long que dans le civil pour des raisons de cout bien plus important, donc les cycles courts permettent d'absorber ces tech plus rapidement, d'ou la logique des century series qui est de retour au USA. 

l'automobile ca a toujours été le cas, de Gaulle en 44 impose à Renault et Peugeot de convertir leur usine pour la guerre en 6 jours.
Les premiers chars c'était des tracteurs avec un blindage (je grossie à peine). 
La souris de l'ordi, c'est apple mais en réalité c'est la darpa. 

Le civil ne fait que très peu de recherche mais beaucoup d'innovation, l'armé ayant des buts finalement assez réduit par rapport aux applications civiles, produit peu ou pas d'innovation en dehors de ces objectifs. Le civil lui en développe de plus en plus jusqu'au jour ou une innovation d'une innovation va finir par attirer l'intérêt des militaires. Il faut bien faire la différence entre recherche et innovation, c'est pas la meme chose. 

Enfin et le changement de paradigme est plus là, c'est la capacité financière du privé par rapport à l'état. Ca n'a jamais duré très longtemps et ca s'est souvent terminé en catastrophe. Ca denote d'une concentration anormal de capitaux entre très (trop) peu de mains. Sauf s'il y a accumulation avec d'autres pouvoirs, violence légitime, informations...

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Il y a 1 heure, P4 a dit :

Si c'est une bonne idée mais il faut que les Allemands les rejoignent et ce sera parfait. :biggrin:

On n'en a plus les moyens, objectivement.  Il se trouvera du monde pour dire que si, mais les besoins autres sont bien trop importants. Ajoute y le covid...

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Il y a 21 heures, P4 a dit :

Si c'est une bonne idée mais il faut que les Allemands les rejoignent et ce sera parfait. :biggrin:

Excellente idée!
Bon dieu la fine équipe que ça ferait.
Et quel poids cela nous retirerait.

Je lis déjà les commentaires type:
- "l'Eurofighter 2 est clairement le better than 2nd bestest ever, largement SUPERIOR au Rafale 2 des arrogants froggies".

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  • 3 weeks later...

Bronck remarque qu'entre TEMPEST et F-35 il va falloir faire un choix budgétaire.

https://www.defensenews.com/smr/nato-air-power/2020/08/06/awash-in-technology-hook-ups-team-tempest-longs-for-steady-partners/

“Barring a massive increase in overall defense spending, significant F-35 purchases beyond 2024 remain financially incompatible with a full-scale piloted vehicle-centric Tempest program to replace Typhoon, even if some additional combat air funding can be found,” Bronk warned.

The British have pledged to buy 48 F-34Bs by 2024 out of a total commitment for 138 aircraft.

Edited by herciv
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On va avoir le choix entre payer un avion qui vole ou payer le développement d'un avion qui est à peine plus qu'un PPT.

J'avoue que je n'aurai pas cru que la proposition la moins risquée était le F35B...

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il y a 25 minutes, ARPA a dit :

J'avoue que je n'aurai pas cru que la proposition la moins risquée était le F35B...

On ne parle plus de risque pour le f-35B mais bien d'un dérapage financier et capacitaire et industriel avéré pour les anglais.

Le TEMPEST permet lui de relancer l'industrie aérospatiale anglaise en particulier Rolls-Royce en plus avec une organisation bien plus mature que celle de l'eurofighter.

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  • 1 month later...

Bon à la base je pensais que c'était du bluff, mais comme les anglais ont l'air à fond là dessus...

Je commence à lui trouver du charme à ce Tempest.... :ph34r:

 

C'est grave docteur ? Il faut consulter ? :combatc:

 

Edited by Banzinou
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Il y a 19 heures, Banzinou a dit :

Bon à la base je pensais que c'était du bluff, mais comme les anglais ont l'air à fond là dessus...

Je commence à lui trouver du charme à ce Tempest.... :ph34r:

 

C'est grave docteur ? Il faut consulter ? :combatc:

 

Les récentes annonces au moment même ou le SCAF tangue .... N'est-elle pas un appel du pied ?

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