Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[wielingen1991]

il y a 24 minutes, Fusilier a dit :

Ca pourrait être un 8x8 danois. Mais alors ils ont modifié (simplifié) le système de manipulation des obus) 

Oui, ça doit bien être un Ceasar 8x8 danois :

[Patrick]

il y a 36 minutes, Fusilier a dit :

Si c'est un français, c'est un nouveau modèle   le mode de chargement, le dessus du canon...

il y a 29 minutes, Fusilier a dit :

Ca pourrait être un 8x8 danois. Mais alors ils ont modifié (simplifié) le système de manipulation des obus)  

De quoi tu parles?

Modifié le 4 août 2023 par Patrick

[olivier lsb]

Il y a 5 heures, Joab a dit :

C'est marrant, c'est la Russie qui empêche l'Ukraine de mettre une partie de son blé sur le marché mais c'est la faute de l'Occident.

Et ça pourrait être plus marrant encore car Israël n'a toujours pas été accusé... 

Cette fois-ci, c'est vendredi ! La spéciale casse-tête

 

[Fusilier]

il y a 27 minutes, CortoMaltese a dit :

Tu as vu ça où ? Sur les cartes de Poulet Volant ? 

Exactement. C'est une brigade russe, je précise.

Modifié le 4 août 2023 par Fusilier

[Berezech]

il y a 26 minutes, CortoMaltese a dit :

Tu as vu ça où ? Sur les cartes de Poulet Volant ? 

Yep, devant Myrne et Zahirne au nord-ouest de Polohy.

https://fr.wikipedia.org/wiki/69e_brigade_de_couverture

Brigade motorisé chargée d'assurer la garde frontalière dans le district est. Le nom "Cosaque de l'Amur" est honorifique.
Hypothèse : Dans les faits c'est sans doute une unité de "réguliers" (= ce qui reste de soldats volontaires de 2022 + des mobiks des districts orientaux).

On peut noter qu'avec le 56e régiment de VDV (https://en.wikipedia.org/wiki/56th_Guards_Air_Assault_Regiment)    (mais qui est en retrait au nord ouest de Tokmak) c'est la seule unité nouvelle que je vois dans ce coin du front.
Régiment qui vient du côté de Cherson si je ne me trompe, pas du front du Donbass.

[Fusilier]

il y a 33 minutes, Patrick a dit :

De quoi tu parles?

Ils n'utilisent pas les bras de manipulation des obus (celui qui amène les obus depuis les casiers); ils chargent directement à la main sur le chargeur automatique. C'est qui m'a trompe au début, quand j'ai regardé rapidement.. Par ailleurs, je n'avais pas fait attention aux modifs  des appuis (différents du 6x6) et le dessus du canon... Voila tu sais tout 

Modifié le 4 août 2023 par Fusilier

[wielingen1991]

Et comment on dégote une pizza sir le front !?

 

[wielingen1991]

Un  T-90 est détruit par plusieurs grenades larguées par un drone après une poursuite...

Qu"est-ce que c'est les munitions larguées par le drone ?

Modifié le 4 août 2023 par wielingen1991

[Patrick]

il y a 37 minutes, Fusilier a dit :

Ils n'utilisent pas les bras de manipulation des obus (celui qui amène les obus depuis les casiers); ils chargent directement à la main sur le chargeur automatique. C'est qui m'a trompe au début, quand j'ai regardé rapidement.. Par ailleurs, je n'avais pas fait attention aux modifs  des appuis (différents du 6x6) et le dessus du canon... Voila tu sais tout 

Oui c'est vrai qu'ils ne se servent pas des bras. Peut-être sont-ils endommagés? En tout cas sans ces bras le fonctionnement est à peu près le même que pour le 6x6 à une exception: les gargousses sont chargées par le berceau automatique elles aussi.

[metkow]

il y a 33 minutes, wielingen1991 a dit :

Et comment on dégote une pizza sir le front !?

 

c'est simple, tu te fais livrer!! 

Sérieusement, ils sont peut-être simplement en déplacement et se sont arrétes en cours de route

[Clairon]

il y a 1 minute, Patrick a dit :

Oui c'est vrai qu'ils ne se servent pas des bras. Peut-être sont-ils endommagés? En tout cas sans ces bras le fonctionnement est à peu près le même que pour le 6x6 à une

Un intervenant du forum qui semblait assez bien informé avait annoncé que le système de chargement auto de la version 8x8 avait encore de gros problème de fiabilité, ils ont peut être tout simplement enlever tout cela et sont repassé en mode "huile de coude", qui tombe généralement moins en panne et est facilement remplaçable à chaud ...

Clairon

[Patrick]

il y a 1 minute, Clairon a dit :

Un intervenant du forum qui semblait assez bien informé avait annoncé que le système de chargement auto de la version 8x8 avait encore de gros problème de fiabilité, ils ont peut être tout simplement enlever tout cela et sont repassé en mode "huile de coude", qui tombe généralement moins en panne et est facilement remplaçable à chaud ...

Clairon

De ce que j'en ai vu l'usage du bras latéral n'est pas obligatoire de toutes façons. Pour le berceau en revanche comme pour la version 6x6 ce serait assez compliqué de faire sans vu la hauteur à laquelle se situe la culasse. Pour des gargousses ça passe, pour un obus de 45 kilos sans doute moins.

[Stark_Contrast]

On 8/3/2023 at 9:08 AM, Joab said:

The problem for the Ukrainians today is to open a breach in the Russian system and then exploit it, without having an overwhelming air superiority as in the Western doctrine or an artillery superiority as in the Soviet doctrine. The Russians have the same. In a conflict of this kind, without air superiority on the Western side and without superiority in artillery on the Soviet side, I am not sure that we plan to breach an opposing front. The only offensive maneuvers possible is to break through by taking advantage of a local inferiority like in Kharkiv or in Sinai in 73 or attrition.

The American art of war is, among other things, the material and human means put in place to acquire air superiority.

Outside of the United States in the Western world, who can boast of being able to acquire air supremacy against a conventional adversary? Israel may be to some extent but still? We saw in Libya that the West needed American "unique capabilities" to neutralize an air defense of another age. If even NATO countries cannot put in place the American art of war without resorting to the means of the big brother, we must not hope that the Ukrainians will arrive there in an emergency.

 

Je suis d'accord et cela vaut la peine de souligner la manœuvre dans votre message et l'importance qu'elle revêt avec la tromperie. 

Si je me souviens bien, la dernière fois que l'USMC a dû franchir un front fortifié, c'était au Koweït en 1991. Outre la supériorité aérienne, l'USMC disposait de l'avantage supplémentaire de la mobilité et de la manœuvre. La capacité à repositionner rapidement les troupes et à choisir l'endroit où attaquer est d'une importance cruciale et donne également l'avantage de créer la fraude et la tromperie. 

Alors que l'USMC prévoyait d'attaquer le Koweït en franchissant les barrières irakiennes, un bombardement naval massif et un faux débarquement amphibie ont maintenu les unités irakiennes attachées à la côte koweïtienne, tandis que la véritable attaque était menée par les divisions de l'USMC basées sur la terre ferme.

Lorsque l'on a commencé à parler de l'offensive ukrainienne, l'une de mes principales préoccupations était de savoir si les Ukrainiens auraient la capacité de créer des opérations de tromperie sur la nature et le plan de leurs attaques et si ces graines étaient plantées. (pensez à l'"armée fantôme" de Patton en Angleterre). 

très difficile à réaliser sans mobilité. Même la bataille de 73 Est s'est déroulée après des jours de conduite et de "double enveloppement" très compliqué sans la capacité de se déplacer, et sans la logistique pour y parvenir... ce n'est qu'une belle idée sur le papier. 

Pendant ce temps, le 18e corps aéroporté - la mobilité des hélicoptères - s'est enfoncé encore plus profondément en Irak pour lancer des frappes contre la garde républicaine après avoir installé des points de ravitaillement et de réarmement. Même si l'Ukraine fait la démonstration d'une guerre de haute technologie, celle-ci est relativement statique par rapport au type de guerre que les États-Unis sont en mesure de mener, en grande partie grâce à une logistique de masse, et non grâce à la supériorité de l'Abrams. 

La guerre de manœuvre consiste à contourner les barrières plutôt qu'à empiler les corps. Mais pour cela, il faut de la mobilité : hélicoptères, camions, navires, etc. 

Les vertus cardinales de la guerre sont la force et la fraude. Les vertus cardinales de la guerre sont la force et la fraude. Je crois beaucoup aux opérations de déception, aux feintes et aux autres ruses, et je considère qu'elles sont indispensables dans tous les plans de bataille, grands et petits. 

En ce qui concerne la tromperie, elle n'aurait peut-être pas fait de différence...

Mais l'obsession de l'Occident à diffuser non seulement le type mais aussi le nombre de véhicules entrant en Ukraine est très frustrante.

J'aurais vraiment aimé que les Russes apprennent que les Ukrainiens avaient des chars Leopard 2 juste avant que l'un d'entre eux ne commence à les tuer tous.

Mais il y a beaucoup de "bons amis" qui ne peuvent s'empêcher de parler, parler et parler encore ! de toutes les armes que les Ukrainiens reçoivent d'eux, pour leur "offensive de printemps" avec les 36 000 soldats entraînés par l'OTAN !

Je devrais peut-être me réjouir qu'ils n'aient pas encore annoncé la date et le lieu exacts de l'offensive.

Heureusement, nous avons prévenu les Russes au sujet des F-16 et nous leur avons dit qu'ils n'étaient pas prêts à les aider avant plusieurs mois.

 

 

 

 

[Clairon]

Du nouveau à propos d'un "bricolage" MBDA UK pour la défense AA Ukrainiaine, des lance-missiles ASRAAM sur chassis Supacat :

 

Clairon

[Clairon]

Voila, on est sûr, les Biélorusses vont attaquer !

https://twitter.com/igorsushko/status/1687495019736006656?s=20

Clairon

Modifié le 4 août 2023 par Clairon

[gustave]

il y a 1 minute, Clairon a dit :

Voila, on est sûr, les Biélorusses vont attaquer !

https://twitter.com/igorsushko/status/1687495019736006656?s=20

Clairon

Ce ne sont pas de vieilles images des jeux militaires ?

[olivier lsb]

il y a 2 minutes, gustave a dit :

Ce ne sont pas de vieilles images des jeux militaires ?

ça y ressemble, ça aurait tout d'une cérémonie d'ouverture d'un "tank biathlon". D'ailleurs anecdote sur la compétition en question, la Russie a toujours terminé 1ere....

[Clairon]

il y a 10 minutes, gustave a dit :

Ce ne sont pas de vieilles images des jeux militaires ?

C'est leur manière de faire montrer "le lac des cygnes" à la téloche, peut-être que Lukachenko va être renversé 

Clairon

[vincenzo]

il y a 19 minutes, Clairon a dit :

Du nouveau à propos d'un "bricolage" MBDA UK pour la défense AA Ukrainiaine, des lance-missiles ASRAAM sur chassis Supacat :

 

Clairon

curieux de connaitre le systeme d acquistion de cible sachant que c 'est un missile IR...

[wielingen1991]

Il y aurait eu des explosions dans la zone du pont de Crimée I?

 

 

[CortoMaltese]

il y a 16 minutes, wielingen1991 a dit :

Il y aurait eu des explosions dans la zone du pont de Crimée I?

 

 

Apparemment. On serait sur une attaque combinée drones aériens/missiles + drones marins. 

 

[olivier lsb]

il y a 17 minutes, wielingen1991 a dit :

Il y aurait eu des explosions dans la zone du pont de Crimée I?

 

 

Vu le bruit de l'image.... Je parie sans l'ombre d'un doute sur une initiative du sous-lieutenant Jacob Ripperenko, qui a retrouvé une ogive non restituée à la Russie en 94 et vient de déclencher une explosion nucléaire sur le pont du détroit de Kertch, qui a irradié la pellicule photo, développée dans l'heure qui suit, qui fut ensuite scannée puis partagée sur la toile. 

[olivier lsb]

Prokopenko semble avoir été réinstallé dans son rôle, à la tête d'Azov. Hommage au planton qui a gardé le poste bien au chaud en attendant son retour. 

L'Allemagne augmente doucement ses livraisons (aide déjà annoncée): entre autre, 40 marder et 11 dispositifs anti-mines pour T-72

 

Modifié le 5 août 2023 par olivier lsb

[Ciders]

Plusieurs échos ce soir sur la zone du pont de Kerch. Il est évoqué une attaque, en tout cas une grosse avarie sur un pétrolier. Le navire identifié comme le Sig aurait été touché, peut-être par des drones navals, au sud de l'entrée de la mer d'Azov.

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:347638/mmsi:273340190/imo:9735335/vessel:SIG

(question annexe, 6 619 tonnes de port en lourd pour un navire de cette taille, ça vous paraît normal ? Question de béotien hein ?)

 

[g4lly]

J'avais raté l'évolution de la situation à l'est de Torske/Dibrova hier, mais les russes ont bien repris du terrain au sud est de Torske - au nord de Siversk sur l'autre rive -. Ils ont attaqué du nord vers le sud presque jusqu'à la riviere.

De toutes évidences les russes cherche à reprendre la rive droite de la riviere Zherebets pour y rétablir une ligne de défense plus robuste.