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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 1 heure, Vince88370 a dit :

Les Allemands suivent la France et les Britanniques et annoncent à leur tours la livraison de missile de croisière.

 

 

Je ne connais pas trop la constitution allemande. Le chancelier sera-t(-il contraint de suivre la décision du Bundestag?  Jusqu''ici le gouvernement ne semblait pas très chaud.

 

Tout le monde va finir par livrer des missiles de croisières et les US vont continuer de dire non pour les ATACMS?

Edited by Poivre62
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"Kiev annonce avoir arrêté une femme accusée d’avoir aidé la Russie à préparer une attaque contre Volodymyr Zelensky"

"Les services de sécurité ukrainiens ont annoncé lundi avoir arrêté une femme accusée d’avoir aidé la Russie à préparer une attaque contre le président Volodymyr Zelensky pendant une visite à Mykolaïv, proche de la ligne de front, dans le sud de l’Ukraine."

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/08/07/guerre-en-ukraine-en-direct-kiev-annonce-avoir-arrete-une-femme-accusee-d-avoir-aide-la-russie-a-preparer-une-attaque-contre-volodymyr-zelensky_6184679_3210.html

et :

https://www.lindependant.fr/2023/08/07/guerre-en-ukraine-les-services-secrets-dejouent-une-attaque-contre-zelensky-lespionne-transmettait-des-donnees-sensibles-aux-russes-11383412.php

Edited by jojo (lo savoyârd)
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Il y a quelques années on pouvait rigoler (d'un point de vue militaire) de la chanson ci-dessous quand on connaissait la réalité des capacités du reaper. Mais aujourd'hui avec la ribambelle de petits drones "tueurs", elle prend un autre sens et on s'approche d'une capacité de traque à hauteur d'homme.

 

 

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il y a 19 minutes, Pol a dit :

Il y a quelques années on pouvait rigoler (d'un point de vue militaire) de la chanson ci-dessous quand on connaissait la réalité des capacités du reaper. Mais aujourd'hui avec la ribambelle de petits drones "tueurs", elle prend un autre sens et on s'approche d'une capacité de traque à hauteur d'homme.

Oui, la réalité dépasse la fiction et ça va aller de pire en pire... Ici en-dessous je mets une capture d'écran juste avant l'impact d'un fpv ukrainien sur un tank russe, sur lequel deux membres de l'équipage sont occupés à effectuer des réparations, et ils n'ont même pas eu le temps de voir arriver le drone !

f26xi_11.jpg

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certainement 

il y a 13 minutes, ksimodo a dit :

Et donc dans 1 le chasseur de chasseur, c'est exactement la BD. On peut en rire, les gens directement concernés sans doute un peu moins, la course entre le glaive et le bouclier est infinie. 

effectivement, le dessinateur voyait l'absurdité d'une course aux missiles, dans les faits, le drone n'étant pas cher et aisé à mettre en oeuvre devient terriblement rationnel

 

 

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Il y a 8 heures, Connorfra a dit :

Aujourd'hui les revendications ukrainiennes dépassent les 250 000 russes neutralisés depuis début 2022.

A ce propos, j'ai vu passer un tweet de notre "Tytelman national" sur ce sujet . . .

C'est basé sur de l'OSINT, donc imparfait, mais le moins que l'on puisse dire, c'est que ça le rends "optimiste" pour les UKR . . .

 

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il y a 6 minutes, Obelix38 a dit :

A ce propos, j'ai vu passer un tweet de notre "Tytelman national" sur ce sujet . . .

C'est basé sur de l'OSINT, donc imparfait, mais le moins que l'on puisse dire, c'est que ça le rends "optimiste" pour les UKR . . .

6 tanks ukrainiens perdus sur les 7 derniers jours ! Effectivement, avec un tel décompte...

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il y a 50 minutes, Fusilier a dit :

C'est vraiment d'actualité. L'armée française travaille sur un camouflage adaptatif (on parle de 2025)

Une photo de ce qui est censé être le démonstrateur du programme "Caméléon" 

spacer.png

J'aime bien le camo sur les roues. Ça va être très utile passé les deux premières minutes durant lesquelles les roues ne sont pas encore couvertes de boues.

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Il y a 4 heures, Heorl a dit :

J'aime bien le camo sur les roues. Ça va être très utile passé les deux premières minutes durant lesquelles les roues ne sont pas encore couvertes de boues.

Le camouflage boueux c'est pas le top de la discrétion? :ph34r:

arnold-mud-face.jpg

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Il y a 14 heures, Vince88370 a dit :

Les Allemands suivent la France et les Britanniques et annoncent à leur tours la livraison de missile de croisière.

 

Non, ce n'est pas ce qui est écrit. Simplement qu'un consensus est en train de se dégager dans la classe politique Allemande. C'est très important pour eux, pour prendre une décision. Mais ça ne vaut pas encore décision, cf les atermoiements interminables de papa Scholz sur les chars ou l'arrêt des achats de gaz Russe. 

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il y a 18 minutes, Desty-N a dit :

Le problème, c'est qu'il y a pas mal d'inconnues qui rentrent en jeu, à commencer par la date à laquelle débuteront les pluies d'automne et la rasputiza. Même s'ils passent les défense adverses, les blindés ukrainiens ne serviront pas à grand chose s'ils ne peuvent évoluer que sur des routes, pas très nombreuses et donc facile à miner ou à bombarder pour l'ennemi.

Si la guerre n'était pas faite d'incertitudes, la Fédération de Russie aurait sa frontière à Krakovets et les moscovites auraient passé leurs congés d'été à Odessa. :wink:

La météo est un impondérable, la friction est une contrainte, le brouillard de guerre un handicap et le plan une fiction... :rolleyes:

Tant que les stratèges n'ont pas intégré que "le terrain commande", les "grandes offensives" annoncées par les uns ou les autres s'apparentent davantage à un coup de poker (ou un coup de comm') qu'à des actes décisifs réfléchis et efficaces.

il y a 25 minutes, Desty-N a dit :

Mais s'ils réussissaient cet exploit deux années de suite dans le sud du pays, ils  atteindraient la mer d'Azov ce qui couperaient la zone occupée en deux...

Je crois que cet objectif est, effectivement, un préalable à toute suite pour réduire l'occupation russe.

Mais il est tellement transparent qu'il est évident que les généraux russes ont intégré que leur survie dépend de leur capacité à le contrer, non ?

Du coup, si cet objectif est rendu impossible à atteindre directement, il faut y arriver de manière indirecte, avec cet objectif pour conséquence d'autres opérations, moins prévisibles et moins lisibles, plutôt que comme cible désignée d'une offensive majeure.

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il y a 7 minutes, FATac a dit :

Tant que les stratèges n'ont pas intégré que "le terrain commande", les "grandes offensives" annoncées par les uns ou les autres s'apparentent davantage à un coup de poker (ou un coup de comm') qu'à des actes décisifs réfléchis et efficaces.

Ces jugements à l’emporte-pièce me semblent bien simplistes. Il n’y a pas que le terrain à intégrer dans une réflexion stratégique, loin s’en faut, et je gage que la plupart des acteurs font de leur mieux pour concilier une multitude de contraintes et impératifs qui dépasse largement le seul aspect tactique et même militaire.

Edited by gustave
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Une remarque sur ton texte, Desty-N : tu dit que si l'Ukraine réussit à avancer pendant deux ans, ils vont réussir à atteindre la mer.

Mais pour cela, tu ne tiens pas compte de l'attrition en matériel ( remplaçable tant que l'occident est présent ) et surtout en hommes pas remplaçable.

Nous n'avons pas d'idée précises des pertes ukrainiennes, mais il est quand même douteux qu'ils puissent se permette encore 2 ans les pertes actuelles. On peut même penser qu'à la fin de cette offensive, leur capacité d'attaquer massivement sont pratiquement réduite à zéro ou presque.

A mon avis, on va arriver vers octobre à un pat et une stabilisation du front plus ou moins générale.

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il y a 44 minutes, gustave a dit :

Il n’y a pas que le terrain à intégrer dans une réflexion stratégique, loin s’en faut

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait que le terrain.

"Le terrain commande" signifie que si tu ne prends pas en compte ses retours, ta réflexion stratégique va, très vite, se retrouver basée sur du vent, s'apparentant alors à un yakafaucon, augmentant encore la difficulté de tes opérations.

Mais le terrain seul n'offre aucune perspective stratégique. Seulement des opportunités tactiques. Choisir lesquelles relever et lesquelles délaisser fait partie de la réflexion stratégique selon les buts fixés. :wink:

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