Popular Post ArchiRafale Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 (edited) Le 07/02/2023 à 00:09, g4lly a dit : Et a priori ça fait très bien je job pour le rôle prévu. Mais ça demande une précision sérieuse et une bombe par cible de la taille d'un avion en gros. Une SDB c'est plus de deux fois la masse et la quantité d'explosif d'un obus de 155. En plus des capacités de pénétration, en air-burst contre du moue on peut traiter des cibles bien plus large qu'un avion. La charge militaire de la SDB a plus ou moins la même masse que celle de la M31 avec 30% d'explosif en moins mais 13% d'éclat en plus. Si on veut tapper par exemple un parc de véhicules en attente de maintenance (on a vu plusieurs exemple en video) ou des casernements il va juste falloir balancer quelques roquettes en plus. Pour allumer un dépôt de munitions ou des réservoirs de carburant ça ne va pas faire beaucoup de différence. Comme d'ailleurs pour rendre inutilisable un pont en le découpant façon pointillés. Le 07/02/2023 à 00:09, g4lly a dit : Dernier petit souci bombe planante donc lente ... Rend l'interception assez facile. Ce qui impose des schéma d'attaque particulier si la position est défendu. Soit par saturation soit par déception. La bombe ne passe pas son temps à planer. Il se trouve qu'avant de planer la bombe va être accélérée comme la M31 à mach3 et dépasser les 20000m à son apogée. Il y a de grande chance que la SDB continue à planer en mode javelot à haute altitude et en supersonic un bon bout de temps avant de déployer ses ailes. La défense aérien russe est dense mais seulement à proximité du frond. Ils ne pourront jamais avoir une défense dense sur toute la surface couverte par les GLSDB. Il se trouve même que dans un scénario de frappe en profondeur (autour des 100km) la GLSDB va passer au dessus du gros des défenses aériennes russes à mach 3 et 20000m d'altitude. Seul les S-300 et 400 pourraient les intercepter mais avec un domaine d'interception bien réduit. Difficile de couvrir tout le front et les arrières. Edited February 7 by ArchiRafale 3 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Connorfra Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 Il y a 2 heures, jojo (lo savoyârd) a dit : Plus "terre à terre" ... ou "air sol" selon ... "Les petits malins ukrainiens ont ainsi réussi à fixer des munitions de RPG –de puissantes armes antichars– à des drones de course dits FPV (pour «First Person View»), souvent pilotés en vision à la première personne, pour les propulser à haute vitesse contre des blindés russes." On est en train de se faire piquer notre légendaire franco-français "système D". OVNI en maraude ... https://korii.slate.fr/tech/ukraine-drones-course-fpv-equipes-rpg-roquettes-sement-terreur-chars-russes-omega-kamikazes-videos#xtor=RSS-2 Le switchable ou lancet du pauvre tant que ça marche... par contre on a intérêt à intégrer tout ça dans nos retex car nos adversaires les moins fortunés ne loupent pas une goutte de tout ça. (On avait déjà vu les drones largeur de grenade à main chez Daesh avant l'Ukraine d'ailleurs) 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Akhilleus Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 il y a 15 minutes, Connorfra a dit : Le switchable ou lancet du pauvre tant que ça marche... par contre on a intérêt à intégrer tout ça dans nos retex car nos adversaires les moins fortunés ne loupent pas une goutte de tout ça. (On avait déjà vu les drones largeur de grenade à main chez Daesh avant l'Ukraine d'ailleurs) Un drone à 900 balles plus une roquette de RPG à 50 balles = un VCI à 1-2 millions d'euros What else 1 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted February 7 Share Posted February 7 @jojo (lo savoyârd) @Akhilleus RPG-7 sur des trucs d'aéromodélisme ? Déjà testé par l'Iran contre l'Irak dans les années 80 avec le Mohajer-1- vraiment a vue, pas de caméra a bord de ces premiers ''drones de combat'' - : https://odin.tradoc.army.mil/mediawiki/index.php/Mohajer-1_Iranian_Tactical_Unmanned_Aerial_Vehicle_(UAV) 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean-françois Posted February 7 Share Posted February 7 et ce genre de drone ont une mobilité extrème, donc trés difficile à repérer et détruire. Avec un drone relais pour augmenter la portée, cela pourrait vraiment faire trés mal en quantité importante 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted February 7 Share Posted February 7 (edited) il y a 8 minutes, jean-françois a dit : et ce genre de drone ont une mobilité extrème, donc trés difficile à repérer et détruire. Avec un drone relais pour augmenter la portée, cela pourrait vraiment faire trés mal en quantité importante Enfin la mobilité avec une charge creuse de 5 Kg dessous, elle doit être bien réduite Idem pour l'autonomie, tu ne dois pas dépasser la poignée de minutes de vol Concrètement tu es très proche de l'ennemie ici Edited February 7 by clem200 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post jojo (lo savoyârd) Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 Il y a 7 heures, collectionneur a dit : @jojo (lo savoyârd) @Akhilleus RPG-7 sur des trucs d'aéromodélisme ? Déjà testé par l'Iran contre l'Irak dans les années 80 avec le Mohajer-1- vraiment a vu, pas de caméra a bord de ces premiers ''drones de combat'' - : https://odin.tradoc.army.mil/mediawiki/index.php/Mohajer-1_Iranian_Tactical_Unmanned_Aerial_Vehicle_(UAV) Sur base de structures et composants dédiés à l'aéromodélisme tu fais à peu près "ce que tu veux" ... Sur une maquette d'hélico que j'avais confectionnée (BK117 B2), j'avais conçu l'ouverture des 2 portes de cabine arrière. Révélation https://www.airliners.net/photo/Helilink-Westpac/MBB-Kawasaki-BK-117B-2/1051738/L http://www.111emergency.co.nz/Rescue-Heli/HLN/ZK-HLN.JPG Ceci pour dire que tu peux concevoir tout un panel de fonctionnalités RC, allant du largage de charges, treuillage etc ... Et parallèlement en équiper de modules et capteurs divers, caméra de tous types, systèmes GPS, télémétrie etc ... Le champ des possibles ne rencontre, hormis le problème de portée du système de commande, que les mêmes limites que les vecteurs grandeurs, à savoir la masse vs portance, motorisation et quantité d'énergie embarquée, et donc l'autonomie qui en découle ... En résumant, c'est du "Lego" pour adulte ingénieux en kaki ... (Édit ; j'ai un copain qui a été mandaté par l'ONU pour concevoir et piloter un "avion drone" en l'équipant d'un dopler spécifique (fourni par les US) dont la mission était de cartographier des champs de mines dans un coin du monde en guerre (hormi le dopler, l'avion conçu et tous ses composants et systèmes étaient uniquement d'origine commerciale dédiée et donc disponible dans le commerce spécialisé) ... Transport depuis Genève avec un jet de l'ONU, escale à Chypre ... et six semaines de taf sur place, au son des tirs tout proches. Bien payé ! ) Désolé pour le HS. 5 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RugbyGoth Posted February 7 Share Posted February 7 il y a une heure, Akhilleus a dit : Un drone à 900 balles plus une roquette de RPG à 50 balles = un VCI à 1-2 millions d'euros What else On est sûr que le véhicule est détruit, voir mis hors de combat? Je ne pense pas avoir vu de résultat dans cette vidéo ni dans d'autres... Je me demande dans quelle mesure ça "marche" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Von Salza Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 https://infodujour.fr/societe/geopolitique/65085-russie-ukraine-les-lourdes-pertes-humaines 157 000 soldats ukrainiens tués 18 480 morts russes Quel est l'intérêt du Mossad de mentir et d'inventer des chiffres ? Quel est l'intérêt du journal turc d'inventer ces chiffres et cette source ? Etes vous capables de reconnaitre que faire une confiance aveugles aux sources ukrainiennes sans les recouper, et mettre systématiquement en doute les sources russes est un parti-pris qui peut vous aveugler à la réalité des faits ? Serez-vous capable, dans un ou deux ans, quand la vérité des pertes humaines et matérielles des belligérants commencera à apparaitre, que vous avez été trompés par la propagande ukrotannienne et par vos partis-pris russophobes ? Les performances de l'armée russe en Syrie ne vous font-elles pas douter que l'armée russe de 2023 n'est plus l'armé soviétique de 1991 ? Etes-vous capable d'envisager que le seul pays au monde à mettre en service des missiles hypersoniques n'est pas composé que de moujiks alcooliques et d'incompétents débiles à chaque étages ? Etes-vous capable de voir la réalité sous un tout autre angle ? Etes-vous capable de voir vos illusions partisanes s'effondrer ? En 1984, il y a 38 ans, je me suis engagé dans l'armée Française (ENSOA St-Maixent, EAA Draguignan, 403ème RA à CHAUMONT) par ANTICOMMUNISME. Depuis, le monde à changé. Les pays occidentaux ont changés, la Russie à changée. Aujourd'hui, il m’est lumineusement évident que le mensonge est à l'Ouest, et la vérité à l'Est. Post-Scriptum : Il vous suffit d’aller sur les chaines Telegramm pro-russes pour VOIR de vos propres yeux, des avions et hélicoptères russes en action sur le front. Et conclure que la « disparition » de l’aviation russe est un élément de propagande archi-faux. 13 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posted February 7 Share Posted February 7 (edited) il y a 43 minutes, RugbyGoth a dit : On est sûr que le véhicule est détruit, voir mis hors de combat? Je ne pense pas avoir vu de résultat dans cette vidéo ni dans d'autres... Je me demande dans quelle mesure ça "marche" Je ne crois pas que les caméras soient en mesure de faire un retex de confirmation après le boum ... Sauf peut-être en cas d'overkill Plus sérieusement difficile de connaitre les dégâts causés, effectivement. Détruit, gravement endommagé, légèrement endommagé ... L'important étant d'arceler, générer la crainte, de blesser et si plus c'est bonus. (pour parler cru) Le rapport "coût / efficacité" restant logiquement largement favorable, quel qu'en soit le résultat. Edited February 7 by jojo (lo savoyârd) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 42 minutes, RugbyGoth a dit : On est sûr que le véhicule est détruit, voir mis hors de combat? Je ne pense pas avoir vu de résultat dans cette vidéo ni dans d'autres... Je me demande dans quelle mesure ça "marche" Les véhicules doivent etre au minimum endommagés. Ca frappe des APC et IFV aux blindages assez légers et souvent sur le train de roulement. On peut au moins tabler sur des mobility kill 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 10 minutes, Von Salza a dit : https://infodujour.fr/societe/geopolitique/65085-russie-ukraine-les-lourdes-pertes-humaines 157 000 soldats ukrainiens tués 18 480 morts russes Quel est l'intérêt du Mossad de mentir et d'inventer des chiffres ? Quel est l'intérêt du journal turc d'inventer ces chiffres et cette source ? Etes vous capables de reconnaitre que faire une confiance aveugles aux sources ukrainiennes sans les recouper, et mettre systématiquement en doute les sources russes est un parti-pris qui peut vous aveugler à la réalité des faits ? Serez-vous capable, dans un ou deux ans, quand la vérité des pertes humaines et matérielles des belligérants commencera à apparaitre, que vous avez été trompés par la propagande ukrotannienne et par vos partis-pris russophobes ? Les performances de l'armée russe en Syrie ne vous font-elles pas douter que l'armée russe de 2023 n'est plus l'armé soviétique de 1991 ? Etes-vous capable d'envisager que le seul pays au monde à mettre en service des missiles hypersoniques n'est pas composé que de moujiks alcooliques et d'incompétents débiles à chaque étages ? Etes-vous capable de voir la réalité sous un tout autre angle ? Etes-vous capable de voir vos illusions partisanes s'effondrer ? En 1984, il y a 38 ans, je me suis engagé dans l'armée Française (ENSOA St-Maixent, EAA Draguignan, 403ème RA à CHAUMONT) par ANTICOMMUNISME. Depuis, le monde à changé. Les pays occidentaux ont changés, la Russie à changée. Aujourd'hui, il m’est lumineusement évident que le mensonge est à l'Ouest, et la vérité à l'Est. Post-Scriptum : Il vous suffit d’aller sur les chaines Telegramm pro-russes pour VOIR de vos propres yeux, des avions et hélicoptères russes en action sur le front. Et conclure que la « disparition » de l’aviation russe est un élément de propagande archi-faux. On va pas refaire le match les chiffres donnés dans le lien sont tout bonnement ahurissants (232 avions ukrainiens abattus, off course) Ils ne valent pas mieux que les chiffres de pertes infligées aux russes déclarés par le MoD Ukrainien Et à part que ca vienne d'un journal turc lambda, rien n'indique un quelconque rapport du Mossad 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herves2005 Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 18 minutes, Von Salza a dit : https://infodujour.fr/societe/geopolitique/65085-russie-ukraine-les-lourdes-pertes-humaines 157 000 soldats ukrainiens tués 18 480 morts russes Quel est l'intérêt du Mossad de mentir et d'inventer des chiffres ? Quel est l'intérêt du journal turc d'inventer ces chiffres et cette source ? Etes vous capables de reconnaitre que faire une confiance aveugles aux sources ukrainiennes sans les recouper, et mettre systématiquement en doute les sources russes est un parti-pris qui peut vous aveugler à la réalité des faits ? Serez-vous capable, dans un ou deux ans, quand la vérité des pertes humaines et matérielles des belligérants commencera à apparaitre, que vous avez été trompés par la propagande ukrotannienne et par vos partis-pris russophobes ? Les performances de l'armée russe en Syrie ne vous font-elles pas douter que l'armée russe de 2023 n'est plus l'armé soviétique de 1991 ? Etes-vous capable d'envisager que le seul pays au monde à mettre en service des missiles hypersoniques n'est pas composé que de moujiks alcooliques et d'incompétents débiles à chaque étages ? Etes-vous capable de voir la réalité sous un tout autre angle ? Etes-vous capable de voir vos illusions partisanes s'effondrer ? En 1984, il y a 38 ans, je me suis engagé dans l'armée Française (ENSOA St-Maixent, EAA Draguignan, 403ème RA à CHAUMONT) par ANTICOMMUNISME. Depuis, le monde à changé. Les pays occidentaux ont changés, la Russie à changée. Aujourd'hui, il m’est lumineusement évident que le mensonge est à l'Ouest, et la vérité à l'Est. Post-Scriptum : Il vous suffit d’aller sur les chaines Telegramm pro-russes pour VOIR de vos propres yeux, des avions et hélicoptères russes en action sur le front. Et conclure que la « disparition » de l’aviation russe est un élément de propagande archi-faux. Alors j'ai suivi le lien vers le lien...Je n'ai vu trace nulle part d'un lien vers un rapport du MOSSAD. Qui plus est, je dois dire qu'à la façon dont les russes utilisent leur piétaille, 18.000 morts c'est à peine WAGNER SEUL je m'imagine. De plus soyons sérieux: qui irait mobiliser une fois puis peut être deux ou plus (200k - 500k hommes) pour juste 18k morts? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Ardachès Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 (edited) Il y a 2 heures, Von Salza a dit : https://infodujour.fr/societe/geopolitique/65085-russie-ukraine-les-lourdes-pertes-humaines 157 000 soldats ukrainiens tués 18 480 morts russes Quel est l'intérêt du Mossad de mentir et d'inventer des chiffres ? Quel est l'intérêt du journal turc d'inventer ces chiffres et cette source ? Etes vous capables de reconnaitre que faire une confiance aveugles aux sources ukrainiennes sans les recouper, et mettre systématiquement en doute les sources russes est un parti-pris qui peut vous aveugler à la réalité des faits ? Serez-vous capable, dans un ou deux ans, quand la vérité des pertes humaines et matérielles des belligérants commencera à apparaitre, que vous avez été trompés par la propagande ukrotannienne et par vos partis-pris russophobes ? Les performances de l'armée russe en Syrie ne vous font-elles pas douter que l'armée russe de 2023 n'est plus l'armé soviétique de 1991 ? Etes-vous capable d'envisager que le seul pays au monde à mettre en service des missiles hypersoniques n'est pas composé que de moujiks alcooliques et d'incompétents débiles à chaque étages ? Etes-vous capable de voir la réalité sous un tout autre angle ? Etes-vous capable de voir vos illusions partisanes s'effondrer ? En 1984, il y a 38 ans, je me suis engagé dans l'armée Française (ENSOA St-Maixent, EAA Draguignan, 403ème RA à CHAUMONT) par ANTICOMMUNISME. Depuis, le monde à changé. Les pays occidentaux ont changés, la Russie à changée. Aujourd'hui, il m’est lumineusement évident que le mensonge est à l'Ouest, et la vérité à l'Est. Post-Scriptum : Il vous suffit d’aller sur les chaines Telegramm pro-russes pour VOIR de vos propres yeux, des avions et hélicoptères russes en action sur le front. Et conclure que la « disparition » de l’aviation russe est un élément de propagande archi-faux. … Hum, avant ce funeste 24 février, il y avait énormément de personne sur ce forum -moi entre autre- qui s’en être russophobe, était, si ce n’est admirative à tout le moins respectueuse des forces Russes et de leurs équipements. Las, tu peux écrire ou penser ce que tu veux mais venir ici et évoquer la supériorité de l’armée Russe dans ce conflit, alors qu’encore une fois il y avait un large consensus auparavant, c’est, au minimum, refuser de voir la réalité qui est que si il y a bien eu un changement de doctrine en fin d’année (heureusement pour leurs soldats moins pour les Ukrainiens) l’agression des forces Russes ainsi que leur stratégie a révélé des failles majeures. Et, sur ce fait, analysé dans ce forum et ailleurs (même à la TV Russe) il y a un large consensus. Edited February 7 by Ardachès Coquille 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post herves2005 Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 il y a 1 minute, herves2005 a dit : Alors j'ai suivi le lien vers le lien...Je n'ai vu trace nulle part d'un lien vers un rapport du MOSSAD. Qui plus est, je dois dire qu'à la façon dont les russes utilisent leur piétaille, 18.000 morts c'est à peine WAGNER SEUL je m'imagine. De plus soyons sérieux: qui irait mobiliser une fois puis peut être deux ou plus (200k - 500k hommes) pour juste 18k morts? J'en ai profité pour faire le tour de ta source turque; y lire quelques articles... C'est comment dire: c'est un point de vue particulier sur maints sujets.. 8 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post FATac Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 il y a 16 minutes, Von Salza a dit : 157 000 soldats ukrainiens tués 18 480 morts russes Quel est l'intérêt du Mossad de mentir et d'inventer des chiffres ? Quel est l'intérêt du journal turc d'inventer ces chiffres et cette source ? Oui, oui... avec 250+ d'instructeurs de l'OTAN et 2500 combattants de l'OTAN tués, on en aurait déjà entendu parler. C'est donc que le gouvernement et les médias nous mentent à un niveau stellaire ! Heureusement que nous sachons la véritude. Révélation Et si la véritude était vraie, nul doute que les Panzers taggés "Nach Moskau" seraient déjà en action à l'est du Dniepr, que le complexe de Cheyenne Mountain afficherait un Defcon 2 virant à l'Écarlate... Et je passe sur le ton de la suite du message... m'est avis que tu ne vas pas être surpris de recevoir un accueil plutôt tiède... 2 4 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post CortoMaltese Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 il y a 3 minutes, Von Salza a dit : Le "match" est truqué. Les ex-pays de l'est ont donné de nombreux avions ex-soviétiques (Mig 29, Su-25) aux ukrainiens. Cela augmente le nombre d'appareils abattu. L'Ukraine a reçu la somme extraordinaire de ... 18 Su-25, et zéro mig 29 à ma connaissance (uniquement des pièces détachées). Bref, je vais rentrer dans le débat, mais personne ici ne prend les chiffres ukrainiens pour parole d'évangile, bien au contraire. Par contre toi tu crois une source invérifiable publiée dans un journal inconnu au bataillon et présentant des chiffres qui se discréditent tout seuls. L'oeil, la poutre ... 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herves2005 Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 1 minute, Von Salza a dit : https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html Dans le TITRE de l'article ! No comment 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post CortoMaltese Posted February 7 Popular Post Share Posted February 7 il y a 1 minute, Von Salza a dit : https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html Dans le TITRE de l'article ! Et moi j'ai reçu un rapport confidentiel de la DGSE qui affirme que les russes ont perdu 300 000 hommes, contre 7 pertes ukrainiennes (dont une cheville foulée, le Caporal Melnyk, 93e brigade mécanisée, le 24 mai vers Kharkiv en sortant les poubelles). 1 4 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berezech Posted February 7 Share Posted February 7 Citation le complexe de Cheyenne Mountain afficherait un Defcon 2 virant à l'Écarlate... Qui ici doutait que Poutine était un Goa Uld ? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KPLX Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 6 minutes, Von Salza a dit : https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html Dans le TITRE de l'article ! Euh ... Tu penses sérieusement ce que tu écris? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Von Salza Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 5 minutes, CortoMaltese a dit : Par contre toi tu crois une source invérifiable publiée dans un journal inconnu au bataillon et présentant des chiffres qui se discréditent tout seuls. Chiffres confirmant ceux du Ministère de la Défense Russe, que vous réfutez, à priori. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 4 minutes, Von Salza a dit : Dommage, votre communauté m'était sympathique. Ok, c'est pour ça que tu as ressenti le devoir de venir nous éclairer. Révélation il y a 34 minutes, Von Salza a dit : Etes vous capables de reconnaitre que faire une confiance aveugles aux sources ukrainiennes sans les recouper, et mettre systématiquement en doute les sources russes est un parti-pris qui peut vous aveugler à la réalité des faits ? Serez-vous capable, dans un ou deux ans, quand la vérité des pertes humaines et matérielles des belligérants commencera à apparaitre, que vous avez été trompés par la propagande ukrotannienne et par vos partis-pris russophobes ? Les performances de l'armée russe en Syrie ne vous font-elles pas douter que l'armée russe de 2023 n'est plus l'armé soviétique de 1991 ? Etes-vous capable d'envisager que le seul pays au monde à mettre en service des missiles hypersoniques n'est pas composé que de moujiks alcooliques et d'incompétents débiles à chaque étages ? Etes-vous capable de voir la réalité sous un tout autre angle ? Etes-vous capable de voir vos illusions partisanes s'effondrer ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olivier lsb Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 3 minutes, Von Salza a dit : Chiffres confirmant ceux du Ministère de la Défense Russe, que vous réfutez, à priori. Par curiosité, depuis combien de temps lis-tu le forum et ce fil en particulier ? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CortoMaltese Posted February 7 Share Posted February 7 il y a 1 minute, Von Salza a dit : Chiffres confirmant ceux du Ministère de la Défense Russe, que vous réfutez, à priori. Oui, comme toute personne qui suit cette guerre un peu sérieusement depuis le début. D'ailleurs, aucune source pro russe sérieuse (Rybar, Dva Majora, les multiples Telegram de Wagner) ne leur accorde de crédibilité non plus, ça devrait quand même te mettre la puce à l'oreille. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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