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  1. 14 points
    Une question, si en Turquie la communauté française ferait de l'ingérence et du prosélytisme, ça se passerait comment ? À mon avis pas très bien... Nous ça fait plus de 20 ans que le prosélytisme et l'ingérence étrangère de pays musulmans comme la Turquie, le Qatar & Cie est de mise ... Le jeu des frères musulmans qui est lié à ces pays a fait beaucoup de dégâts sans avoir eu à opter pour le mode terrorisme qui n'est que la partie emergée de l'islamisme... La plus dangereuse est celle immergée... J'ai subi les effets du discours des frères musulmans, pas de mort ni de blessé, mais bien plus courant que les attaques terroriste et qui divise des familles, et sans que cela soit le fait d'une pièce rapporté avec une barbe ou un voile... Car cela montre que le discours des frères musulmans a aussi imprégné les esprits de personnes en apparence très intégré... Mais qui ont des discours très tranché... Ça m'a coûté un proche qui a épousé une musulmane née en France... La tolérance n'allant que dans un sens au bout de quelques années... Alors quand ma femme est devenue une apostate de l'islam, ça n'a pas du tout plus, qui plus est en devenant catholique par choix personnel, se proche et sa femme ont pas du tout apprécié... Et je ne parle pas de leurs propos antisémite... Tout en parlant de religion alors que c'était pas un sujet abordé avant à la maison, enfin hormis la volonté de ma femme de baptiser les enfants alors qu'elle n'osait pas avant abandonné la religion musulmane qu'elle n'a jamais aimé enfant ( à Djibouti c'est pas la même vie pour une fille de vivre l'islam des pisseuse qui le vivent en France...), elle attendra 20 ans avant de le faire... Moi à l'époque je mettais éloigné de ma Foi catholique, mais au bout de 20 ans, ben j'ai retrouvait le chemin de la Foi, comme quoi dès fois il faut savoir se perdre pour mieux se retrouver, et cela n'a jamais eu d'influence sur ma femme que je sois chrétien, ses choix ont été les siens . Notre proche lui était athée, alors quand il a basculé musulman et qu'il n'a pas apprécié le choix de ma femme... Ben voilà on a vu que ça ne passait pas chez lui et sa femme, une pisseuse née en France et qui voulait nous vendre son islam... Tout en rabaissant les athées, chrétiens... Pas de bol ça n'a pas marché... Mais cela a fait du mal à la famille... Et pourtant pas de barbes ou de voiles.... Se qui démontrent que même les plus modernes ont un discours extrême... Sans pour autant devenir des terroristes... Les discours de Tarik ramadan et d'autres sur le net ou à la télé ont bien fonctionné... Et des familles dans se cas comme nous sont nombreuse, mais on en parle pas, il n'y a pas de mort ni de blessé... Mais ça crée déjà de la division au cœur de familles, et cette division elle est aussi de mise dans la société... Voilà quelques réalités... Moi je connais mes ennemis, depuis très longtemps... Pour les caricatures, je n'ai jamais aimé celle de Charlie, et question être attaqué, nous les catholiques ont connait, néanmoins on a aussi le droit de critiquer des caricatures qui nous insulte et nous offense , tout en restant civilisé... Mais je vois que d'autres provocateurs qui comme celui qui avait fait une chanson sur Jésus quand bien même il a était odieux, les catholiques ne l'ont pas menacé de mort, ni empêcher de vivre.... Tout simplement parce que notre Foi est bien plus forte, et que se type ne pèse rien... On l'aura oublier d'ci quelques années, alors que notre Foi elle est toujours vivante et continuera à exister, et cela malgré nombres de pb, avec le changement dans nos sociétés européenne. Lui c'est nada... Nos textes du nouveau Testament sont intemporel car s'adaptant et pouvant être transposé au passé, présent ou dans le futur. Mon meilleur ami est athée, ça ne pose aucun pb... Charlie n'est qu'un prétexte, depuis les années 70 une association des pays musulmans ( j'ai oublié le nom) on travaillait sur comment empêcher les musulmans issu de l'immigration de s'intégrer aux sociétés occidentales... Donc le projet ne date pas d'hier... La Turquie, le Qatar sont lié aux frères musulmans, ils ont gagné la partie car il y a une division dans l'islam... Les frères musulmans ont gagné en ayant compris que la communication via la télé par satellite et al Jazeera a pris de l'avance dans nos banlieues, suffisait de regardé les antennes paraboliques pour comprendre que les banlieues se refermées sur elle même, et permettant aux frères musulmans & Cie de pouvoir travaillait au corps la population de ces banlieues, les saoudiens wahhabites sont entrait dans la course avec Al arabya, mais ils ont pas réussi à peser face aux frères musulmans dans l'influence dans les banlieues ... Sans oublier les chaînes des pays d'origines... Puis est arrivait internet, aisément employable par la jeunesse née en France... Au final o' observe que les frères musulmans ont même réussi à devenir les interlocuteurs auprès des gvt... Déjà que des maires par électoralisme on jouait la carte clientélisme... Par lâcheté ou besoin de garder le pouvoir... Des maires toutes étiquettes... Comment les fameux "grands frères" ont fini par être remplacé par les imams des frères musulmans ? Les seuls musulmans qui ont resistaient à l'influence des islamistes, comme l'imam d'une ville de l'Est, menacé de mort, où tout ceux qui ont su concilié religion et la France sont comme le dernier réduit, mais eux l'état et les politiciens les ont abandonnées. Quand je vois se qu'a dit l'Imam de cette mosquée dans l'Est de la France lors de son déplacement sur le lieu où a était décapité un professeur, disant tout haut depuis si longtemps qu'il vit sous protection policière et qui a dû mettre à l'abri sa famille à l'étranger ! Idem pour cette gamine qui doit vivre cachée dans son propre pays... Les musulmans qui sont dans le " oui mais"... Désolé mais moi ça ne marche plus la victimisation des adeptes des frères musulmans... Moi je vois qu'un Imam à su faire la part des choses en ne mélengeant pas le spirituel et le temporel... Et pour rappel sur le "tendre la joue" chez les chrétiens ... Voici une explication claire et nette : https://fr.aleteia.org/2017/03/13/faut-il-reellement-tendre-lautre-joue/ Enfin voilà, pour moi la guerre contre les frères musulmans est déjà une chose concrète même si elle ne fait pas de morts ou de blessés, elle divise les familles... ( pour rappel le Christ expliquait déjà que toute maison divisée en son sein finirait par s'auto détruire...) , puisque avec l'évolution et les moyens de communication, cette islamisme à quitter les banlieues et réussi à avoir de l'impact sur ma famille qui vit loin des villes... Désolé mais les caricatures de Charlie ne sont que des prétextes... Et pour rappel, le conseil en Arabie Saoudite n'a pas suivi avec autant de véhémence la Turquie et autres pays qui ont joué les vierges outrée... Tout simplement parce que les saoudiens ont besoin d'amis face au Qatar et à la Turquie... Et pour rappel nombres de pays arabes n'ont pas un bon souvenir de l'ère ottomane... Donc si on prend tout ces éléments, l'histoire de choquer n'est qu'une excuse, on en aurait trouvait d'autres pour jouer sur les musulmans vivant en Europe... Donc la victimisation ça suffit. Moi je le connais mon ennemi, et son cirque. Et pour rappel ce sont les chrétiens qui sont les plus persécutés dans le monde, mais là personne pour le dire... En ex Yougoslavie j'ai protégé des musulmans, mais là étrange personne ne le met en avant... Enfin bref... J'ai vu le monde tel qu'il est à mon petit niveau, et hors de question que je me fasse endormir ( une fois pas deux)...
  2. 13 points
    Si je devais résumer tout ton message en un mot, c'est simplement "Nation". Il serait temps de redonner du sens à ce mot ... C'est pas seulement une station de métro ou le point d'arrivée des manifs qui partent de la place de la Bastille. La Nation, c'est ce que nous partageons, ce qui nous définit, et c'est ce qu'il n'est juste pas possible de perdre, à moins de n'être plus français. Le mot a parfois été perverti (par tout ce qui s'est montré nationaliste sous l'étiquette "National"), mais rien que pour tous ceux qui sont morts "pour la Nation", afin de lui offrir un avenir qui est maintenant notre présent, rien que pour ça, il ne faut pas oublier ce point de notre essence française.
  3. 12 points
    C'est ce genre de réflexion qui tétanise et font caler le débat. Ca fait bien, ca fait social, ca fait bobo parisien (je ne vise personne, toi y compris). Mais in fine ca tue. Pendant ce temps là, nos ennemis de l'intérieur (et un peu de l'extérieur), loin de se prendre la tête sur des questions morales ou dialectiques, avancent leurs pions, rendent le voile objectivement incontournable, créent des horaires non mixtes dans des piscines, refusent de conduire des bus après un conducteur femme, réfutent la laïcité, pratiquent la polygamie pourtant interdite etc.... Nous avons affaire à une idéologie barbare. S'y opposer avec les outils d'une démocratie pure et dure est je crains synonyme d'une défaite assurée. On n'a pas vaincu le nazisme avec des lois, des mots forts, des beaux sentiments humanistes. Les Américains n'ont pas créé Guantanamo pour rien : il fallait sortir du droit habituel. On n'y coupera hélas pas si on veut prendre à la gorge cet hydre qui est la peste du 21eme siècle.
  4. 12 points
    Est-ce ce qui s'appelle "se projeter dans l'avenir" ? Bon plus sérieusement, j'hésite un peu entre plusieurs attitudes s'agissant des dernières provocations verbales de Erdogan, mais il me semble quand même que "laisser p*sser" reste préférable à ce stade. Je ne veux pas dire forcément ne rien répondre du tout. Mais enfin dire une fois - et une fois seulement - ce qu'il faut penser de ces éructations, et les négliger par la suite. Il serait préférable de le dire nettement, et d'une manière difficile à oublier. Rappeler le proverbe "Le chien qui aboie ne mord pas" pourrait faire l'affaire. Il vaudrait mieux que ce soit le ministre des affaires étrangères qui le fasse, ou mieux encore le porte-parole de la présidence, selon le principe De minimis non curat praetor. Vous savez, le président de la République applique le principe "Le chien qui aboie ne mord pas". Les diverses provocations et éructations de M. Erdogan ne méritent pas d'autre commentaire. Si M. Erdogan cesse un jour d'aboyer, alors il sera possible de faire davantage attention à lui. S'il se mettait un jour à mordre, alors naturellement les conséquences pourraient en être gravissimes. En attendant, le président de la République a bien d'autres sujets plus importants à traiter. On pourrait imaginer préférer une autre stratégie si Erdogan avait un pouvoir de nuisance important contre la France, par exemple si son embargo contre les produits français risquait d'être fortement suivi. Mais franchement je n'y crois pas trop, il ne me semble pas avoir vu des manifestations massives en ce sens… Et il faut rappeler cette maxime de Mark Twain "Ne discutez pas avec un imbécile. Il vous ramènera à son niveau et vous battra avec son expérience"
  5. 11 points
    Communiqué officiel du gouvernement Français : "Après avoir écouté, avec la plus grande attention, les recommandations bienveillantes du président Erdogan concernant la santé mentale du président Macron, un comité scientifique a été désigné pour décider de l'endroit le plus favorable pour le traitement mental de nôtre président. A l'unanimité le choix de l'île de Leros a été choisi pour l'ensemble de ses qualités de climat et d'environnement afin d'y construire une clinique dédiée. Pour protéger les séjours fréquents et nombreux, vu l'état de gravité mental de notre président, un détachement aéronaval y sera décerné."
  6. 11 points
  7. 11 points
    La France, c'est plus que la république. Désolé mais moi j'en ai un peu marre de cette mise en avant de la République, non parce que je suis contre ( enfin j'ai un avis sur le sujet, je ne suis pas fan mais je prend toute l'histoire de France) mais que ça reste un système de de gestion d'un état, qui promeut l'individu au travers des droits... Mais ça ne fait pas l'union qui transcende... La France elle transcende car elle n'est pas née avec la révolution qui n'a que 200 ans d'existance... La France c'est des Devoirs qui eux transcendent et fait l'union ! Le Général De Gaulle n'a pas appelait la République libre, il l'a appelait la France Libre, sur les chars d'une de nos Division Blindée de la 1ère Armée on ne lisait pas la devise "république d'abord" mais "France d'abord"! Durant la Grande guerre on mettait en avant sur les affiches de propagande on mettait en avant la France écrit en gros et en tout petit en bas de l'affiche république française. Et puis bon, on a bien eu des Républiques Socialistes Soviétiques, des républiques islamique... Donc la République ça veut rien dire... Sur nos milliers de tombes de soldats tué durant la guerre, on ne voit pas écrit mort pour la République, mais mort pour la France... C'est une grosse erreur de croire que la République est se qui fait unanimité, non pas pour une question politique ou de système de gestion d'un pays mais en terme d'union et de sentiment de devoir, c'est la France qui parle ! La France brillait déjà avant la Révolution, donc ce n'est pas une question de système politique de gouvernance qui compte, mais la France ! Enfin voilà moi ça me saoûle d'entendre à longueur de journée le mot république, valeurs républicaine par rapport au dernier attentat... Elle n'a vendu aucun rêve cette république chez nombres de jeunes... Hormis dégommer l'histoire de France... Tout se que je vois c'est que l'on a sous l'égide de la République laissait l'influence étrangère et le prosélytisme s'installer et touché de manière profonde la société française, et avoir aussi un impact négatif de manière concret et personnel en se qui me concerne en se qui concerne l'influence des frères islamistes... Ma femme est de Djibouti, elle a pris la nationalité française, pour elle la République ça ne lui parle pas... Seul compte la France pour faire unité... Alors imaginé des jeunes issus de immigration à qui on a tenu un discours ou seul la République était prôner comme modèle alors qu'ils vivent dans un modèle qui les transcende via l'islam... Ou de ces jeunes qui partent travailler à l'étranger car on est pas capable de payer leur qualité, là où dans d'autres pays des gens de haut niveau vivent bien de leur connaissance et sont patriote. Le monde revient à l'idée que si les systèmes politique de gouvernance ont tué des pays comme l'ex URSS , l'âme qui anime un pays à vue la Russie et la fierté revenir, comme celle en Chine ou aux USA, ou le patriotisme n'est pas un gros mot, que la Turquie nationaliste à même réussi à faire un mixte de nationalisme et de religieux... Et nois on propose quoi à notre jeunesse... La République... La France c'est toujours démarquée non par une image nationaliste ou religieuse mais par une capacité à concilier toute son histoire, moi je prend tout, et quand on faisait des rappels d'histoire à nos jeunes engagés, on mettait en valeur toute l'histoire de France, et non que celle débutant uniquement à la Révolution, et je peux dire que parler de la France leur causait mieux que parlait de la République ! Vu qu'en plus on arrête pas de vendre la mondialisation et l'image du citoyen sans frontière... Ben voilà... Donc si on veut combattre l'ingérence étrangère et le prosélytisme islamiste, arrêtons de parler de république mais parlons de France en lui redonnant déjà son histoire pour montrer la fierté d'un vieux pays qui a évoluer depuis 1000 ans ! Donc patriotisme n'est pas un gros mot tant que ça reste unificateur dans tout les pans de la société, et désolé mais l'image de républicain qui éclaire le monde... La France a inspirée d'autres pays en Europe par son génie, et bien avant la révolution. Enfin voilà ! France d'abord pour tous ceux et celles qui aiment la France, d'où qu'ils viennent, de "souche" ou pas de "souche", et ça la France l'a toujours fait en accueillant des étrangers qui sont devenue français, prenant toute son histoire quand bien même ils ne sont pas de souche. En tuant cela, on a invité le communautarisme qui sert aujourd'hui nos ennemis comme la Turquie, et nos faux amis du Qatar ... Les frères musulmans ont surtout réussi à infiltrer la France car on on eu des gens qui n'ont fait que casser l'image de cette dernière par calcul et clientélisme électoral, et l'islamisme à profitait des faiblesses de la République... Donc voilà mon sentiment sur le sujet. France d'abord !
  8. 10 points
    Trick or treat? Mouahahahahaha Je préfère quand même Macron en gargouille. On dirait un personnage de fiction horrifique, il est très réussi. En plus ils l'ont surnommé "le démon de Paris" et je trouve ça très classe comme titre. Du coup, j'espère qu'il y aura une BD ou une série télé où il pourchassera des "loups gris" pour les emmener dans un enfer pas halal où on ne peut pas contraindre sa cousine à un mariage forcé ni tranquillement égorger des chrétiens, et où on a le droit de manger du saucisson à l'ail.
  9. 10 points
    Non. Je suis totalement d'accord sur les causes évidentes: les étudiants sont les premiers responsables du merdier. Si vous vouis rappelez bien, j'ai posé ici même dès le 4 septembre en vous disant que c'était n'importe quoi. Je rappelle les comportements que j'ai vu (à 4m de la porte des locaux donc dehors): - faire la bise à 40 personnes - dire "oh mais je suis cas contact, mais çam e fait chier alors je viens quand même en cours et ce soir j'ai une soirée" (texto) - voir des beuveries entre assos étudiantes - voir les jeunes s'en foutre totalement et faire des compétitions pour voir qui va l'avoir le premier - voir des grappes agglutinées quand les écoles d'ingé et médecine sont passés pendant le WE d'intégration. - voir des gens entassés à 8 par banc dans les bars qui dégeulaient des gens par les portes. - en voir qui organisaient le fait de dormir à 15 dans 25m² pour pouvoir faire une beuverie sans avoir à ressortir pendant le couvre feu -en voir une qui organisait un apéro dans sa chambre de résidence universitaire quand elle a appris qu'elle était positive. C'était à vomir de stupidité. Alors en tant que prof d'une part et en tant que statisticien d'autre part, je suis persuadé que c'est la débilité des comportements individuels qui est responsable. A un tel point que j'ai lancé des paris avec les étudiants le HUIT SEPTEMBRE pour qu'on trouve la date du reconfinement. Tiens soit dit en passant il y en a un qui avait parié sur le 1er novembre. Il a gagné. J'avais pas mal d'estimations à fin septembre pour la fin des cours en présentiel aussi.
  10. 10 points
    "La profession d'hypocrite a de merveilleux avantages." Molière
  11. 10 points
    Ben voila ... on a les points 1, 5 et 6 de la liste que j'évoquais plus haut (reprise dans le désordre de l'article L. 212-1 du CSI) ... Et ils affichent des signes de ralliement. On peut interdire le mouvement On pourrait même profiter du confinement pour interpeler les meneurs en toute discrétion et les laisser mariner : 96h voire jusqu'à 144h si on trouve un juge des libertés et de la détention dont le nom se termine par "ian".
  12. 10 points
    Sauf que dans les îles sans libre circulation il est infiniment plus facile à gérer les transfert de contamination internationaux ... ... en Europe sauf a bloquer les frontières on a un bouillon de culture de 300 millions de personnes assez mobiles ... --- Coté prévention c'est pareil ... Dans les écoles très peu de mesure de distanciation ont été prise en France ... de la crèche à la face ... les classes sont bourrées ... tout le monde se retrouve sans masque a la cantoche ou au gymnase ... voir se marche les uns sur les autres à l'entrée et la sortie. En entreprise tout le monde bouffe au restaurant d'entreprise sans masque ... sans distanciation ... même chose à la machine à café ... Et je ne parle même pas des "petites" fêtes privé ... Et pour le télétravail en France les cadres ne supportent pas ça - ils sentent bien qu'ils ne servent à rien - ... et ça s'est évaporé sitôt l'été ... Ajoute a ça une capacité de test PCR toujours faiblarde ... toujours pas de test séro rapide ... un hôpital toujours en PLS ... A u moment il va falloir comprendre que nos action on des effets ... Démonter systématiquement l’hôpital publique depuis des année, pour des économie de bout de chandelle ... ça se paie cash ... Faire des économie de bout de chandelle sur l'éducation nationale avec des classes surchargée ... ça se paie cash aussi ... être incapable d'anticiper la mise de ses salarié en télétravail ... parce qu'on est toxico du contrôle ... ça se paie cash ... C'est un principe de base ... si en situation nominale ton système est déjà charger a 120% ... le jour ou il y a un imprévu ... tout pète. Certain aime a parier ... que si ça pète on s'en branle ... on prend nos pertes et on attend tranquillou que le système redevienne nominal par l'opération du saint esprit ... c'est peut être à eux qu'il faut demander des comptes.
  13. 10 points
    Une étude d'un certain Pr R. du sud de la France, a établi de manière irréfutable que les personnes décédées ont une immunité au COVID qui peut atteindre 6 mois, sous réserve d'une prise d'HCQ massive avant le décès. -------------> [ ]
  14. 10 points
    L’Autriche bloque la vente de pièces détachées pour les drones turques https://www.derstandard.at/story/2000121196470/lieferung-gestoppt-keine-oesterreichischen-motoren-fuer-tuerkische-kampfdrohnen-mehr#click=https://t.co/eaO6A5xBm7
  15. 10 points
    La Turquie a toujours joué sur un chemin de crête entre les différents acteurs pour faire avancer ses pions : Jouer sur les divisions européennes et le miroitement qu'ils allaient être collaboratif. Objectif garder un débouché économique. Avoir un support financier pour la gestion des migrants. S'assurer de l'incapacité de se concerter et se grouper des Européens en cas de conflit avec la Grèce. Faire miroiter aux Russes un éloignement de la Turquie de l'OTAN : La Russie aurait pu laisser Assad reprendre la région d'Idlib depuis très longtemps si ces derniers n'avaient pas voulu ménager les intérêts turcs. Faire peur aux Américains d'un rapprochement avec la Russie Empêche les USA d'action de rétorsions contre la Turquie quand elle agit contre ses intérêts comme dans la lutte contre l'EI. Passer pour le défenseur du monde sunnite. Cela permet de faire avancer certains intérêts turcs comme la négociation avec la Libye du partage de ressource. Passer des régions entières sous influence turque dans le but de recréer sous forme de protectorat l'ancien empire ottoman. Diminuer l'influence des autres puissances régionales (Arabie Saoudite, Egypte, Iran, Israël) Probablement aussi une question d'ego et d'aura d'Erdogan. Tout cela nécessite un jeu géopolitique fin pour tenir des équilibres aussi contradictoire, pousser un peu trop d'un côté et c'est le risque d'échouer dans ses objectifs. Or, on a l'impression qu'Erdogan a décidé de faire voler complètement en éclats ce jeu d'équilibre qu'il menait pour au final ne chercher qu'à apparaître comme le leader du monde sunnite. Avec les Européens : Ces dernier sont en train de se souder face à Erdogan au lieu de se diviser, l'espoir de faire pression sur la Grèce et Chypre sans réaction est en train de disparaitre. Le débouché économique et le support financier sont en train de se fermer, or l'économie turque n'a pas les moyens de s'en passer Avec les Russes : Les actions en Syrie et en Arménie ont dépassé une limite de ce qu'ils semblent près à accepter en échange de l'éloignement turc de l'OTAN On a vu une première réaction en Syrie avec des bombardements, à voir du côté arménien si les infos de ces dernières heures sur une attaque de l'Arménie même se confirme. Avec les Américains : Les Américains ont au final stoppé les actions turcs contre les kurdes malgré les errements de Trump. Ces derniers parlent de plus en plus de déplacer leur base d'Incirlik vers la Crète. Les Turcs ont été expulsé du programme F-35. Les Américains se sont montré de plus en plus agacé par le comportement turc, et Biden s'est montré très critique à l'égard d'Erdogan. Côté Sunnite : L'Egypte soutient clairement les Européens face à la Turquie au vu des derniers exercices navals L'Arabie Saoudite a appelé à respecter le droit du pays ou se trouve les musulmans, le message me semble assez clair. Il ne faut pas prendre la réaction d'autres pays musulmans contre les caricatures pour un soutien à Erdogan, c'est souvent aussi des réactions et des utilisations locales de pouvoirs ou groupes pour faire avancer leurs propres intérêts. Pour être un brin provocateur, si la Turquie pour être soutenu par une bande de rebelles syriens en savate se froisse avec les Européens, américains et russes, je ne suis pas sûr que le résultat soit à la hauteur. Peut-être qu'elle mettra le problème Ouïghour sous le tapis pour se rapprocher de la Chine, mais dans ce cas ça risque de gêner son image de protecteur des musulmans (bon vous me direz vu l'hypocrisie de pas mal de monde dans cette région, pourquoi pas...). Bref un empire de sable reste du sable.
  16. 10 points
    C'est de la merde (et encore une fois de l'hypercrepidianisme a savoir sur un argument d'autorité lambda (chef de service urologie.....le monsieur demande quel rappor5 avec l'infectio ?) quelqu'un l'ouvre. Et ca marcher parceque les gens ne connaissent pas Alors en vrac : on ne fait pas d'etudes de non d'efficacité. C'est une abberation medicale ou economique. On fait des etudes d'efficacité. Sur l'HCQ y compris en phase precoce elles sont méthodologiquement pourries et non conclusives le gnia gnia sur la mortalité a deja éte battu en breche x fois. Il est facile de tomber a 0.5-0.3% de mortalité quand on integre les peu symptomatiques ds les etudes (et qu'on sort les cas graves contrairement aux autres centres hospitaliers) si je prend la logique a rebourd il y a 20 a 40% de mortalité en rea, conclusion la rea tue plus que le covid l'ANSM a eu un truc que meme un etudiant de 2e annee ne ferait pas cad un brouillon. Quand on demande une ATU, on precise les conditions et modalités (protocole de prise). Ici ca c'est résumé a "je veux donner de l'HCQ". Quand,comment, a quelle dose, reservé a qui? On ne sait pas. Normal qu'il ait eu fin de non recevoir. Ca reviendrait a ouvrir le bar sans aucun suivi des medocs ni de leur usage. Si on remplace l'HCQ par un autre medicament sensible (anticoag, anticancereux, antiviral) tout le monde comprendrait le garde fou...mais non l'HCQ c'un bonbon Haribo Enfin bref relire l'interview du Pr Caumes. On donne trop de visibilité a 1% de bouffons (Raoult, Perronne, DousteBlazy) quand 99% des specialistes en infectio, epidemio, viro travaillent en silence et tous d'accord entre eux
  17. 9 points
    On est en plein délire...
  18. 9 points
    Je ne suis pas épidémiologiste ni statisticien chevronné, cependant j'ai une bonne base scientifique biologiste, je suis observateur curieux et surtout je ne crois que très peu au hazard. J'aimerais simplement apporter quelques réflexion et savoir si des personnes ici ont le même sentiment. Il y a quelque chose sur cette seconde vague qui est différent. J ai l impression qu'un paramètre est absent de l équation, que tous ces comportements dont on parle ne sont finalement pas le noeud du problème. Ce sentiment c'est une impression de fatalité, un coté inéluctable. On peut essayer d'expliquer que les jeunes sortent trop ou ont des contacts trop rapprochés seulement pour moi ca ne colle pas avec la dynamique des chiffres sur plusieurs mois. On peut expliquer que tel pays ou tel population à un comportement plus ou moins a risque. Seulement on ne voit pas de schéma, du moins pas de schéma sur lequel on peu influer sur quoique ce soit. Quand ca explose, ca explose, et généralement pas au moment prévue Ce que je vois autour de moi, dans le pays ou je vis c'est que les mesures barrières sont respectées, que personne n'entre dans un magasin sans masque et cela depuis plus de deux mois. Les distances de sécurité sont respectées même a l exterieur. Cela n a pas fondamentalement changé ces 2 derniers mois. Il n'y a pas eu de relâchement, bien au contraire. Et pourtant sans que personnes ne sache vraiment pourquoi le nombre de cas a explosé, comme ca , le temps d un week end. On peut dire qu il y avait des prémices, un bruit de fond de contamination assez soutenu, assez pour inquiétés les spécialistes. Mais finalement, ca tenait, l augmentation n'étais pas exponentielle ou alors très localisée, alors que les conditions d'un point de vue strictement population étaient bien pires qu'aujourd'hui. On peut prendre l'exemple de l activité touristique mais le pic des touristes c'était il y a plus de 2 mois. De la même manière on accuse les soirées étudiantes comme si les étudiants hibernaient en Juin Juillet Aout Septembre. Pour la Suisse nous sommes passé de 400 cas à 9 000 contaminations par jour en 3 semaines. A l échelle de la France cela représenterait 90 000 contamination par jour. Mais en Suisse, il n y a pas de metro surchargé, il n y a pas de bar bondé, il n y a pas de manifestation il n y a pas de supporter Italien qui débarquent, les cours a l université ne ce font pour la grande majorité qu'a distance et cela depuis la rentré. La quarantaine est appliquée pour les voyageurs de pays a risque depuis 3 mois. On a le résultats d un test en moins de 48h et tous les gens testés sont confinés en attendant le résultats. Les cas contacts sont également mis en quarantaines avant que le résultats initial soit rendus. Même si le test est négatif, si vous avez des symptômes la quarantaine s applique. Pour la majorité des gens que je connais tout cela est tres bien appliqué et respecté. Bref toute ces petites choses qu'on pointe du doigts pour la France, tout cela n empêche pas qu'aujourd'hui dans un pays comme la Suisse la situation est bien pire qu'en France. Le directeur des hôpitaux genevois à fait une tres bonne conférence, il a superposé la courbe des entrées en reanimation de Mars et celle d'Octobre. Ce sont les mêmes, même pentes, même profile. Autrement dit une population alertée, avec gel hydroalcoolique partout à l entrée des magasins, avec des masques à profusion, des distances de sécurité, personnellement je télétravail depuis Mars non stop... et bien malgré cela on ne fait pas mieux qu'en Mars, on est même partie pour faire pire. Bref on s'écharpe sur des points qui finalement dans un autre lieu ne change pas la donne, on déplace la vague ici ou la de deux semaines, ou 3 mais finalement on la prend quand même, la hauteur de la vague semblant n être influée que pas la date de mise en place d'un confinement totale.
  19. 9 points
    En effet, triste constat. Mais dès les années 60, les supporters de son parti nationalistes musulman/islamique de cet ancien premier ministre, avaient montré leur vrai visage...13 mai 1969, émeute à Kuala Lumpur avec un massacre de près de 800 malaisiens d'origine chinoise...en 2020, toujours aucune reconnaissance ou mea-culpa sur cette sombre page de l'histoire du pays. S'en est suivit aussi pendant des années, des interdictions sur les rites bouddhistes et hindouistes. Une ségrégation des malaisiens "chinois" et "hindous" toujours présente pour entrer dans l'armée, la fonction publique et un gouvernement. La nation arc en ciel est du pur pipeau. D'ailleurs chacun sa communauté (comme en UK), il y a très peu de couple mixte et de métissage comparé à la France. Et le voile que l'on voyait très peu jusqu'au début des années 80, est devenu quasi obligatoire pour toutes les musulmanes dès leur plus jeune âge. L'antisémitisme est aussi devenu un sport national de la part des "élites" musulmanes du pays... Mais paradoxalement, à côté de ça, en pleine capitale tu peux croiser une saoudienne en niqab, une occidentale en decolté et short, un ladyboy malaisien ou des gays se tenant la main à la vue de tous. C'est un des paradoxes que j'aimais dans ce pays. J'y ai vécu plusieurs années, dont les 6 premiers mois de 2020. Mais avec les récents événements, je n'y reviendrais sans doute jamais...le plus dur, quand on est en Asie, sera de boycotter AirAsia. Ps : le clown sénile Mahathir, est autant aimé que détesté là-bas. Mais plus personne ne le prend au sérieux. Pour la classe politique en générale, elle est totalement discréditée aux yeux des malaisiens que je connaissais...
  20. 9 points
    Non. Cette contre vérité couramment affirmée n’est qu’une justification commode au refus de désigner l’ennemi et le combattre. Ce que veulent les djihadistes et islamistes c’est l’imposition de la charia selon des modalités pouvant varier, c’est tout.
  21. 9 points
    c'est étrange çà ne m'étonne guère ... Ton raisonnement permet de se défausser gratuitement et à bon compte sur autrui d'une absence totale de pragmatisme de bon sens et d'esprit collectif. La porte-parole du gouvernement a sévi quelques minutes à la radio (reprise complaisamment par certains médias ...) mais depuis combien de temps les recommandations de base sont elles placardées rabâchées ... Raoult et Peronne ont eu leur public car ils ont diffusé un discours laudatif ou les présentant comme les seuls à détenir la vérité ... Schéma classique du seul contre tous. Quid des attitudes déraisonnables cet été ou dans les facs ou que sais-je ? Nous sommes aujourd'hui gouvernés par des sentiments qui laissent peu de place à la notion de collectif et de bien commun. En fait tu as un discours d'assisté ...
  22. 9 points
    Je reconnais trop parfois mes managers dans cette façon de parler... s'cusez moi, de wording
  23. 9 points
    Au passage, un petit point sur cette histoire de représentation du prophète me semble nécessaire. https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/15/dans-quelles-conditions-l-islam-autorise-t-il-la-representation-du-prophete_4557365_4355770.html#:~:text=Le Coran n’interdit pas la représentation du Prophète%2C,les idoles sont des abominations inventées par Satan. Pour faire simple, ce n'est pas la représentation elle même qui est interdite, mais l'idolâtrie. A priori, une caricature n'a pas pour but d'idolâtrer, en fait c'est même le contraire… Et ça va encore plus loin, cette histoire démontre bien la perte totale de sens chez certains prétendus musulmans vis à vis de ce qu'ils affirment être leur religion. De fait, ils sont passés du culte de Dieu au culte du prophète, ce qui est à peu près le pire des péchés du point de vue de l'Islam. Je m'explique. Le prophète n'a jamais prétendu inventer une religion. Les premiers musulmans considéraient qu'ils croyaient aux saintes écritures, comme beaucoup avant eux, et qu'il n'y avait rien de nouveau sous le soleil. Leur propos était de "rétablir la vérité". En clair, le point central des révélations faites au prophète concernent la vie de Jésus et la "falsification" dont elle a fait l'objet. Ce que les musulmans reprochaient aux Chrétiens d'Europe ( à ne pas confondre avec ceux d'Orient ), c'est d'avoir divinisé Jésus. Et accessoirement de le représenter pour l'idolâtrer. D'où le premier pilier de l'Islam qui en est le fondement même : il n'y a de Dieu que Dieu. De son vivant, le prophète a beaucoup insisté sur le fait que sa personne ne devait pas faire l'objet d'un culte quelconque pour éviter qu'il ne soit divinisé lui aussi. Et voilà que de nos jours, des gens qui se disent musulmans, sacralisent sa personne au point d'interdire toute critique qui la touche, en affirmant faussement qu'il ne doit pas être représenté. En bref, ils ont créé un second Dieu, niant la base même du crédo islamique. Ca c'était mon petit coup de gueule perso contre les ânes enturbannés qui sévissent sur Twitter and co… Maintenant, je dois aussi dire que le délire hystérique sur la république menacée par les islamo-gauchistes me gonfle bien aussi.
  24. 8 points
    responsabilité collective ÉVIDENTE ... Comportements aberrants, refus de se plier aux mesures de bon sens, affirmations d'atteintes intolérables aux "libertés" insouciance, égoïsme, individualisme forcené de nos sociétés ... etc etc ... Refus de se plier au recommandations de l'autorité, discours irresponsables de certains professionnels de santé ... Cocktail détonnant qui associé au fait qu'il faut envers et contre tout faire tourner le pays et au caractère virulent de la pandémies n'a fait qu'en renforcer les effets.
  25. 8 points
    La Turquie a entretenu la confusion entre notre lutte contre islam terroriste et les musulmans. Ils entretiennent la victimisation des musulmans, ils se mêlent de nos affaires intérieures, pousse au Boycott les autres pays musulmans ... Toujours pour des caricatures publiée en France que chacun est libre de regarder ou pas.
  26. 8 points
    Tout à fait, en Chine les Ouïghours sont 8.5 millions, et leurs militants autonomistes (pas indépendantistes, juste autonomistes...) sont emprisonnés dans des camps, où on les "ré-éduque" en les obligeant à manger du porc : si ça ce n'est pas une sacrée offense d'initiative publique/officielle à la religion musulmane... Mais...silence radio des fameux "défenseurs de l'Islam" (régimes marocains, pakistanais, turcs, quataris...) là-dessus. Comme quoi les "offenses contre l'Islam" c'est un peu comme avec les chasseurs dans le sketch des Inconnus en 1992 : il y a les "bonnes" et les "mauvaises", selon d'où elles viennent. Voilà au total que cette chose étrange que l'on appelle "la réalité concrète du terrain" vient contredire de plus en plus fort, et de manière de plus en plus évidente, les partisans des "accommodements raisonnables" : dans ce monde où les dictateurs mégalos sont de retour, seuls les forts n'ayant pas peur de faire respecter ce en quoi ils croient sont, et seront, respectés. Au-delà du très bon exemple chinois que tu rappelles, on peut ainsi comparer l'attitude d'Erdie le fourbe envers la France avec celle qu'il a eu envers la Russie (que ce soit après l'avion russe abattu début 2016, ou plus récemment (fin 2019 je crois, me rappelle plus la date précise) lorsque, toujours en Syrie, l'aviation russe a bombardé des unités turques et que 35 de ses soldats ont été tués : dans aucune des situations récentes de vives tensions entre les 2 pays, on n'a entendu Erdogan accuser Poutine d'être un malade mental, ni proférer des menaces contre la Russie, ni appeler les pays musulmans à boycotter les produits russes... Bizarre, bizarre... Si jamais ce taré mégalo va encore plus loin, j'espère que l'Europe de l'Ouest ne reproduira pas le scénario des "accords de Munich", en 1938.
  27. 8 points
    On ne défend pas cela, on défend le droit de le faire.... De plus CH si tu ne veux pas le voir, tu ne le vois pas hein... Suffit de ne pas l'acheter et de ne pas y prêté attention... Faudrait voir tout de même a raison gardé, si les musulmans se sentent offensés par un dessin dans un Obscur magazine français... Au bengladesh et Pakistan, les mecs creves la dalle, pas de boulot, leurs jeunesse ce barre, c'est un peu mieux pour l'Algérie mais globalement c'est du pareil au même... T'enlève le pétrole... Franchement feraient bien mieux de s'occuper de leurs vies, que de leurs prophète.... Qui n'a certainement pas besoin d'eux pour ce défendre !!!!
  28. 8 points
    Une bonne idée,une fois(avec l’accent....)
  29. 8 points
    Un petit rapprochement dans un journal allemand. Petit rapprochement qui n'est pas sans sa part de validité. Menaces d'Erdoğan contre la France - La livre turque tombe à un niveau record La monnaie nationale turque continue de s'effondrer. Pour la première fois, plus de huit lires sont dues pour un dollar. Le président Erdoğan a appelé au boycott des produits français - et aurait pu alimenter le déclin. C'est apparemment une demande de Recep Tayyip Erdoğan qui a alimenté le récent crash: "Ne faites pas attention aux marques françaises, ne les achetez pas", a déclaré le président turc. Peu de temps après, la livre turque est tombée sous un niveau important. Pour la première fois, plus de huit lires doivent être payées pour un dollar - plus que jamais. (…) Livre turque contre dollar, 26 octobre 2020 - Bien joué, Erdo ! Source Boursorama Vous appelez au boycott des produits de tel pays étranger… et pan, c'est votre monnaie qui prend immédiatement un coup. Les spéculateurs ont probablement conclu que ça n'allait pas aider à un rabibochage euro-turc, voire que ça allait être carrément mauvais, et n'ont pas tardé à agir. Que dit-on déjà du pot de terre et du pot de fer ?
  30. 8 points
    Le soutien des pays de l'UE commence "Le Premier ministre italien condamne les propos «inacceptables» d'Erdogan contre Macron" : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-premier-ministre-italien-condamne-les-propos-inacceptables-d-erdogan-contre-macron-20201026 "Les propos adressés par le président Erdogan au président Macron sont inacceptables», a-t-il écrit en français sur son compte Twitter. «Les invectives personnelles n'aident pas l'agenda positif que l'UE veut poursuivre avec la Turquie, mais éloignent au contraire les solutions. Pleine solidarité avec le président Emmanuel Macron», a ajouté le chef du gouvernement italien. Au final qu'est qui serait le plus dur ? Un embargo de la Turquie vers la France ou un embargo de l'UE envers la Turquie ?
  31. 8 points
    L'inconvénient de ce raisonnement la réciproque est tout aussi vraie ... Tant qu'on ne parle que de liberté, c'est symétrique et il n'y a pas de problème. Mais si l'on ajoute les croyances (ou les convictions, ou la foi), alors il y a une dissymétrie dans la réciproque qui fait qu'elles doivent alors aussi s'effacer devant la liberté de ceux qui n'y adhèrent pas ...
  32. 8 points
    C'est pas trop tôt. Ca fait combien de temps qu'il est en service déjà ?
  33. 8 points
    Non : c'est devenu le mode de paresse intellectuelle le plus standard qui soit. Les journaux, Internet, les radios en sont pleins : trouver une hypothèse qui "sonne", la propager sous forme de question, cesser de s'en poser d'autres, et hop ! Trouver sa réponse. Ca a été fait, sans mea culpa excessif, je te le concède, mais clairement. N'oublie pas non plus la masse de communication candide, honnête, dès le début, noyée sous un torrent de relayage de la connerie dite pas si souvent que ça par pas grand monde et qui finit par être présentée comme la seule ligne tenue par les autorités de l'époque. Autre point : continuer d'arguer de ce qui est - malgré tout - une erreur de comm' de l'époque, même si elle était bien intentionnée, pour justifier du maintien de comportement évidemment nuisibles vu tout ce qu'on a appris depuis, c'est entre débile et criminel. Ah,excuses moi, l'oreillette me dit "c'est d'la faute du gouvernement si les gens sont cons !". Mais bien sûr... Moi si.
  34. 7 points
    Tous ceux qui ne portent pas l’infâme collant noir de l'Anti-France ?
  35. 7 points
    Comme le faisait remarquer Cat Plombe (un ancien du 2000 N) sur Check 6 la mission de 2 2000 D en Mer Noire est aussi un message envoyé à l'allumé d'Ankara celui du genre "nous en partant de chez nous on peut aussi venir chez toi faire pipi sur tes rosiers ..." à méditer
  36. 7 points
    Lezard, tu n’abuses pas un peu, là ??? Au passage : une large fraction de ceux que tu désignes doit avoir la nationalité française. [sur ce lot, une autre fraction possède certes la nationalité, mais n’y adhère pas. Et c’est bien embêtant juridiquement...] Les autres, d’accord pour penser que s’ils sont mieux au pays, ben ils peuvent y rentrer. La pauvre Mégane de la Police (Nationale, municipale) a fait ce qu’il est raisonnable de faire sans nullement déchoir. Le comité de réception était plus consistant et suffisant à Décines-Charpieu (ville «Arménienne » de l’Est lyonnais, celle de la famille Djorkaeff par exemple.
  37. 7 points
    Dans quel pays on peut accepter qu’un équipage de police recule devant un groupe portent des drapeaux étrangers ? Quand on voit ce que prennent dans la gueule les gilets jaunes (dont je ne suis pas du tout sympathisant), c’est à n’y rien comprendre.
  38. 7 points
    J'ai du mal à croire en l'émergence d'un "islam de France". Beaucoup de nos "élites" cherchent l'existence d'un islam des Lumières qui n'a jamais existé, et projettent sur cet islam de France une vision d'un islam épuré et compatible avec les règles et traditions de la République et de la France. Sauf qu'effectivement, ce serait très compliqué d'avoir un islam français qui convienne à tous les musulmans, surtout s'il apparaît qu'il a été défini par l'Etat français ! Au mieux (si on peut dire) on aurait un islam officiel qui serait prêché dans les mosquées officielles, et un islam "réel" prêché dans les mosquées clandestines et sur internet et dans les cages d'escaliers des immeubles.
  39. 7 points
    Hmmm ... je me demande quand même s'il n'y a pas moyen d'invoquer la loi du 10 janvier 1936 (reprise dans l'article L. 212-1 du code de la sécurité intérieure. Un tout petit peu de courage politique, et on pourra prouver que : ils provoque des manifestations armées dans la rue (couteaux et marteaux étant soit des armes, soit des armes par destination) ils sont de type paramilitaire (présentent, par leur forme et leur organisation, le caractère de groupes de combat ou de milices privées) ils ont pour but de porter atteinte à l'intégrité du territoire national ou d'attenter par la force à la forme républicaine du gouvernement ils ont pour but soit de rassembler des individus ayant fait l'objet de condamnation du chef de collaboration avec l'ennemi, soit d'exalter cette collaboration (quoi que la Turquie ne soit pas encore un ennemi, mais simplement une puissance étrangère, ce qui reste, à mes yeux, une forme de trahison) ils propagent des idées ou théories tendant à justifier ou encourager la discrimination et le racisme (la haine ou la violence envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée) ils se livrent, sur le territoire français ou à partir de ce territoire, à des agissements en vue de provoquer des actes de terrorisme en France ou à l'étranger. On n'a même pas besoin de tout cocher ... La question, c'est qu'est-ce qu'on en fait, une fois dissous ? On les laisse rentrer dans la clandestinité ? On les embastille ? On les déchoit de la nationalité française (pour ceux qui sont binationaux) ? On les expulse (pour ceux qui seraient expulsables) ?
  40. 7 points
  41. 7 points
    et le covidisme vous connaissez ? "Les fourmis, les gnous, les sardines arrivent à avancer dans la même direction... pas nous. Mais je reste optimiste, j'ai foi en l'homme [...] qui arrivera à atteindre le niveau intellectuel de la sardine."
  42. 7 points
    A l'heure actuelle j'ai vu passer le soutient d'au moins 10 pays et pas que du Sud: Allemagne, Autriche, Belgique, Danemark, Espagne, Italie, Grèce, Lituanie, Pays-Bas, Portugal + la commission avec Von Der Leyen et surtout Borrell qui représente la position diplo de l'UE.
  43. 7 points
    Le chancelier autrichien "condamne les injures du président Erdogan contre le président Macron" : De même que Kyriákos Mitsotákis, premier ministre grec : https://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-recep-tayyip-erdogan-ruft-zum-boykott-franzoesischer-marken-auf-a-2b4881c5-a4ef-472c-8a99-c0393f1adf09 (26 octobre 2020) Le ministre fédéral des affaires étrangères Heiko Maas (SPD) a également qualifié les attaques verbales d'Erdoğan contre le président français Macron de "nouveau creux" dans les relations avec Ankara. Les attaques personnelles d'Erdoğan sont "totalement inacceptables", a déclaré M. Maas lors d'une conférence de presse conjointe avec le chef de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA), Rafael Grossi, à Berlin.
  44. 7 points
    Non mais franchement, Macron peut pas convaincre Di Meo de relocaliser la Clio en France et de fermer l'usine Turque (quitte à mettre un peu la main à la poche) ? Ca serait tellement drôle.
  45. 7 points
    Je suis bien d'accord là-dessus, la liberté des Mahométans à imposer leur point de vue partout dans le monde s'arrête là où commence la liberté des Français à exprimer leur idées librement et leur croyance dans la supériorité de la laïcité comme modèle de société.
  46. 7 points
    Moi j'ai acheté une imprimante qui fait aussi scanner, elle est super et elle coûte moins cher que les deux cartouches d'encre (une N/B et une couleur) qui vont dedans! C'est bizarre non? Parce que lorsque je l'ai achetée elle était équipée de cartouches d'encre !
  47. 7 points
    Ca commence à puer version radio milles collines toute proportion gardée Et il va verser des larmes de crocodiles si (quand) un gars qu'il aura excité va faire une connerie. Je serais pour couper les relations diplomatiques immédiatement Je note aussi que le "contre feu" à un timing des plus approprié. Visiblement le meurtre d'un enseignant a fait plus de mal pour l'image des musulmans dans l'opinion que les attentats de Charlie Hebdo. Vite, vite, il faut noyer le poisson, repointer du doigt et faire une diversion médiatique Et le pire c'est que ça marche ....
  48. 7 points
    Voilà, pour moi Nation c'est la France dans toute ses différences mais qui ne fait qu'une, car la France transcende.
  49. 7 points
    C'est le son de cloche depuis 1970. Qui l'a écouté.... On peut faire le parallèle avec le réchauffement climatique. Les reactions auront lieu quand onsera le nez dans la bouse de vache. Mais encore va expliquer aux gens que tu va augmenter leurs impots pour un truc qui arrivera, peut etre , il est possible que, ce serait pas de bol, dans 10, 20, 50 ans. L'anticipation d'une épidémie c'est comme l'anticipation d'une guerre, d'une catastrophe naturelle ou d'une crise alimentaire. Personne ne veut payer (citoyens compris) une armée, un hopital, des normes de construction ou des activités agricoles en prevision de... Faut bien garder des sous pour le dernier smartphone
  50. 7 points
    Moi honnêtement je vois pas le rapport. Oui évidemment, à un moment de l'épidémie, l'état de ton hôpital ça joue. Mais en quoi avoir de meilleurs hôpitaux, et plus d'infirmières/médecins aurait fait qu'on aurait pas eu 40 000 cas ces 2 derniers jours. Si on double tous les 15 jours, avoir 2x plus de tout te permet de tenir 15j de plus. La belle affaire. L'état de l'hôpital, c'est ce qui converti en plus ou moins de morts les cas positifs. Mais le meilleur hôpital du monde ne te permettra pas de laisser exploser tes cas en te disant "Pas grave on les soigne tous." Donc, non l'épidémie qui explose c'est bien la faute des français d'aujourd'hui !