SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française

[Ardachès]

Hey, personne pour se féliciter du tir - réussi - d’un M-51 (1 ou 2 ou 3 on sait pas) par le Terrible tout juste sorti de son grand carénage.

Alors, je me lance 

 

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Ardachès a dit :

personne pour se féliciter du tir - réussi - d’un M-51

Si ! un peu avant !!  du côté des Forces Nucléaires Françaises ... En bas du Forum

[Scarabé]

Il y a 7 heures, Ardachès a dit :

Hey, personne pour se féliciter du tir - réussi - d’un M-51 (1 ou 2 ou 3 on sait pas) par le Terrible tout juste sorti de son grand carénage.

Alors, je me lance 

 

Avec les milliards qui passent la dedans c'est la moindre des choses que le missile vol

 

[Ardachès]

Il y a 7 heures, Scarabé a dit :

Avec les milliards qui passent la dedans c'est la moindre des choses que le missile vol

 

… Oui, mais au vu de dernières années et toutes marines concernées, c’est pas … toujours gagné 

[R force]

Il y a 15 heures, Ardachès a dit :

Hey, personne pour se féliciter du tir - réussi - d’un M-51 (1 ou 2 ou 3 on sait pas) par le Terrible tout juste sorti de son grand carénage.

Alors, je me lance 

 

La portée pour ce tir n'est pas bien .... Terrible.

Modifié le 20 avril 2023 par R force

[Patrick]

Il y a 8 heures, Scarabé a dit :

Avec les milliards qui passent la dedans c'est la moindre des choses que le missile vol

Va dire ça à l'industrie du spatial et prépare-toi à courir... 

Alors quand ça concerne un autre type de fusée, cette-fois tirée sous l'eau depuis un sous-marin et devant transporter en sécurité jusqu'à son point d'impact une arme nucléaire, je pense qu'on peut sans risque dire qu'on est dans le sport d'élite à l'intérieur d'un autre sport d'élite...

Donc oui, il faut se réjouir que ça fonctionne. Quant aux "milliards", entre la valeur militaire de l'outil nucléaire, et celle de l'outil conventionnel avec le même niveau de dépenses, il n'y a malheureusement pas photo.

Les unités conventionnelles françaises ne sont pas constituées que de Rambos surentraînés à la droiture morale parfaite, à l'intellect surdéveloppé et aux qualités guerrières impeccables, malheureusement. Et le gaspillage y est aussi légion.

il y a 12 minutes, R force a dit :

La portée pour ce tir n'est pas bien .... Terrible.

Peut-être mais c'est suffisant pour frapper Moscou. Et cela tiré sur une orbite rétrograde ce qui joue partiellement sur la portée.

Note également que les russes ont multiplié les actions de propagande au sujet de leurs armes atomiques avec leur Sarmat, dont le dernier tir de test a échoué ce que le Kremlin a rapidement camouflé pour éviter la honte.

Donc de là à ce que ce soit une réponse du berger à la bergère, il n'y a qu'un pas.

[clem200]

il y a 49 minutes, R force a dit :

La portée pour ce tir n'est pas bien .... Terrible.

Tu le penses ou c'est uniquement pour le jeu de mot ? 

Après tu arrives vite aux USA quoi. Enfin plutôt Cuba mais les représailles seraient faibles ...

[rogue0]

Il y a 3 heures, R force a dit :

La portée pour ce tir n'est pas bien .... Terrible.

Rabat-joie, ne soit pas si ... Inflexible.

[ARMEN56]

Il y a 18 heures, Ardachès a dit :

personne pour se féliciter du tir

Anecdote mode ON

Jeune pompon rouge matelot appelé embarqué sur un escorteur de l’ALGROUPEM nous avions pour mission ;

- tantôt du coté du CEL,  pour assurer le blanchiment de zone autour du Gymnote en sécurisation de tir missile ,

- tantôt au large des Acores , pour évaluer l’impact missile , pour ce faire nous mouillions des bouées acoustique ( trois de mémoire ) à grande profondeur . Un shelter embarqué gérait les calculs , ainsi  Ingés du CEL mesuraient le point d’impact via triangulation . On récupérait les bouées via un ping sonar vers des boulons « explosifs » qui larguait les plombs.

La mer n’était pas toujours belle au large des Açores , dès fois nous faisions le piquet des heures (très secouées) pour au final nous dire que tir annulé , puis retour à Punta pour « mouiller la meule »  

C’était voici 50 ans

Anecdote mode OFF

[R force]

Il y a 2 heures, clem200 a dit :

Tu le penses ou c'est uniquement pour le jeu de mot ? 

Après tu arrives vite aux USA quoi. Enfin plutôt Cuba mais les représailles seraient faibles ...

Pour les deux mon Général !  Mais surtout pour la portée.

On pourrait tirer bien plus prés de la Guyane ou des Antilles. Sauf si le missile ici testé embarquait une dotation high end de têtes (ou simulé par un lest).  Il me semble que le M51 peut embarquer jusqu'à 10 têtes (peut être objet de ce test) mais que sa dotation classique c'est 6.

[clem200]

il y a 19 minutes, R force a dit :

Pour les deux mon Général !  Mais surtout pour la portée.

On pourrait tirer bien plus prés de la Guyane ou des Antilles. Sauf si le missile ici testé embarquait une dotation high end de têtes (ou simulé par un lest).  Il me semble que le M51 peut embarquer jusqu'à 10 têtes (peut être objet de ce test) mais que sa dotation classique c'est 6.

En fait la question serait de savoir quel intérêt à tirer plus loin 

[mudrets]

il y a 4 minutes, clem200 a dit :

En fait la question serait de savoir quel intérêt à tirer plus loin 

Taper sur Pékin, Pyongyang ?

Ok, déjà dehors 

[mudrets]

il y a 33 minutes, ARMEN56 a dit :

Anecdote mode ON

Jeune pompon rouge matelot appelé embarqué sur un escorteur de l’ALGROUPEM nous avions pour mission ;

- tantôt du coté du CEL,  pour assurer le blanchiment de zone autour du Gymnote en sécurisation de tir missile ,

- tantôt au large des Acores , pour évaluer l’impact missile , pour ce faire nous mouillions des bouées acoustique ( trois de mémoire ) à grande profondeur . Un shelter embarqué gérait les calculs , ainsi  Ingés du CEL mesuraient le point d’impact via triangulation . On récupérait les bouées via un ping sonar vers des boulons « explosifs » qui larguait les plombs.

La mer n’était pas toujours belle au large des Açores , dès fois nous faisions le piquet des heures (très secouées) pour au final nous dire que tir annulé , puis retour à Punta pour « mouiller la meule »  

C’était voici 50 ans

Anecdote mode OFF

Anecdote mode ON

Sans compter le palmier en zing de B83 au Zonex !

Anecdote mode Off

[pascal]

C'est pas à Djibou' le Palmier en zinc ?

 

Autrement oui effectivement le tir ne s'est pas opéré à toute portée donc on teste quoi ? l'allumage des étages ? le comportement des corps de rentrée ?

[FATac]

Il y a 7 heures, R force a dit :

La portée pour ce tir n'est pas bien .... Terrible.

Elle est même inférieure à celle de tirs d'essais précédents (voire de tirs de M4, il me semble).

Il y a 3 heures, R force a dit :

On pourrait tirer bien plus prés de la Guyane ou des Antilles. Sauf si le missile ici testé embarquait une dotation high end de têtes (ou simulé par un lest).  Il me semble que le M51 peut embarquer jusqu'à 10 têtes (peut être objet de ce test) mais que sa dotation classique c'est 6.

L'idée, ça reste quand même de tirer loin de tout le monde et de toute côte.

Il y a 1 heure, pascal a dit :

Autrement oui effectivement le tir ne s'est pas opéré à toute portée donc on teste quoi ? l'allumage des étages ? le comportement des corps de rentrée ?

Un tir d'essai, c'est toujours un programme de tests.

Il y a des éléments déjà validés qu'il n'est pas forcément nécessaire de revalider, et d'autres sur lesquels on va faire porter l'effort de mesure, qu'il s'agisse de la procédure de lancement, de la charge utile, de la portée, des trajectoires, des contre-mesures, etc.

Dans le cas présent, je suis certain que personne, parmi les contributeurs ici-présents, n'a la moindre idée du programme d'essais de ce tir. Et si quelqu'un, ici-présent, le sait, ce n'est certainement pas un contributeur...

Le tir a été effectué avec une portée largement réduite par rapport aux capacités supposées du missile, et la zone cible a, paraît-il, été atteinte comme attendu. On visait donc spécifiquement un tir à portée réduite. Cela ne signifie pas que c'était ça qui été testé. Ça suppose juste que ce qui était vérifié/mesuré pouvait l'être sur cette portée de tir - qui a l'avantage de permettre une récupération ou une disparition des débris dans une zone vraiment loin de tout et de grands fonds.

Je me garderai donc bien de conjecturer sur ce qui était testé. Tout au plus on peut conclure sur ce qui ne l'était pas : la portée.

[g4lly]

7 hours ago, R force said:

La portée pour ce tir n'est pas bien .... Terrible.

Explique nous comment tu établis cela. Ce qui est retombé et où ... Et ce qui devrait tomber en cas de tir live.

[mudrets]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

C'est pas à Djibou' le Palmier en zinc ?

Tout à fait. Mais c'était aussi le surnom de la zone la plus éloignée du Zonex de l'époque dans le sud-ouest, un coin à se faire joyeusement "branler" !

[R force]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Explique nous comment tu établis cela. Ce qui est retombé et où ... Et ce qui devrait tomber en cas de tir live.

Je compare juste avec les données de "macro" trajectographie de ce tir (soit distance à vol d'oiseau entre point de tir et zone d'arrivée) avec d'autres plus anciens.

[R force]

Il y a 5 heures, clem200 a dit :

En fait la question serait de savoir quel intérêt à tirer plus loin 

Et il doit aussi y avoir un intérêt a s'assurer que le missile est apte a tirer à des portée autres qu'entre 80% et 100% du max (chiffre indicatif, puisque je ne sais pas quelles sont les couples portées x charges du M51)

[ARMEN56]

https://www.linkedin.com/posts/direction-generale-de-larmement_dissuasion-des-essais-de-missiles-au-sol-activity-7055130836492242945-oNR4?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

 

Modifié le 21 avril 2023 par ARMEN56

[Hirondelle]

Le 20/04/2023 à 16:10, mudrets a dit :

Tout à fait. Mais c'était aussi le surnom de la zone la plus éloignée du Zonex de l'époque dans le sud-ouest, un coin à se faire joyeusement "branler" !

Je croyais que les marins loin du port aimaient bien se faire branler..?

Vous êtes trop allusifs vous autres anciens de la MN: ça laisse trop de place à l’imagination des marins d’eau douce 

Citation

palmier en zing de B83 au Zonex

Non mais sérieux, vous imaginez ce que je peux tirer de cette citation comme conneries ?! J’en mouille de la meule  (en Charentes on «graisse la girouette »)

Modifié le 21 avril 2023 par Hirondelle

[mudrets]

il y a 41 minutes, Hirondelle a dit :

Vous êtes trop allusifs vous autres anciens de la MN: ça laisse trop de place à l’imagination des marins d’eau douce 

Marin de lavure, va ! 

[FATac]

Il y a 3 heures, mudrets a dit :

Marin de lavure, va ! 

On peut difficilement le reprocher à un gonfleur d'hélice...

On parle quand même d'un officier porteur d'une dague, plutôt que d'un sabre. Et encore, il ne faudrait pas qu'il se fasse mal en manipulant son coupe-papier...

[Hirondelle]

Il y a 17 heures, FATac a dit :

On peut difficilement le reprocher à un gonfleur d'hélice...

On parle quand même d'un officier porteur d'une dague, plutôt que d'un sabre. Et encore, il ne faudrait pas qu'il se fasse mal en manipulant son coupe-papier...

Il y a de la grosse peste sur le fofo 

Alors ce B83..?

[R force]

Le 22/04/2023 à 14:36, Hirondelle a dit :

Le 21/04/2023 à 21:33, FATac a dit :

On peut difficilement le reprocher à un gonfleur d'hélice...

On parle quand même d'un officier porteur d'une dague, plutôt que d'un sabre. Et encore, il ne faudrait pas qu'il se fasse mal en manipulant son coupe-papier...

Il y a de la grosse peste sur le fofo 

Alors ce B83..?

V'LA QUE CA PARLE EN CODE SUR LE FORUM MAINTENANT.