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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 23 minutes, Akhilleus a dit :

:bloblaugh:

C'est sur qu'un M60 qui fait le pot de fleur depuis les années 80 au milieu de nul part est opérationnel presque immédiatement

Ah ben non, on me souffle dans l'oreille qu'il faut vérifier tout le circuit electrique et tout le circuit hydraulique sans parler du moteur et avant même d'envisager de les coller sur un Ro Ro pour le transport en mer (et revérification à l'arrivée)

Même problème pour les Léopards 1 (si ce n'est qu'ils ont moins de trajet à faire)

Jusqu'a 1997  dans la garde nationale j'avais eu l'info sur le forum et sont encore utilisés par la Turquie ou la Grèce en Europe. Et d'autre pays les ont retiré plus récemment du service je reprends la liste Wikipedia (qui vaut ce qu'elle vaut je la met après)

Rien d'impossible autre atout ils ont été conservé pour les américains dans des lieux comme Chiriaco en Californie des déserts des désert très sec. 

 

C'est toujours mieux que les T62 en stockage long en Sibérie avec la plus et la glace 9 mois de l'année 

Comme je dis pour faire la masse ce sera pas pire que les t64bv, et autres tanks russes capturés et rénové un peu comme ça peut. 

 

Je pensais à ce tank car comme le léopard 2 il a été utilisé en masse dont pas mal en Europe.

 

 

Current operatorsEdit

 Afghanistan: 63 M60A3 TTS were donated in 2009 from Greece to replace the ANA's aging Soviet era tanks.[174] All were kept in reserve.[i][needs update]

 Bosnia and Herzegovina: 45 M60A3 TTS transferred from US in 1996 under Train and Equip Program[175] with all in service as of 2008.[citation needed]

 Bahrain: 180 M60A3 TTS excess US Forces Korea stocks. Last 54 were delivered in 1992 and as of 2014 60 were in service and the rest in reserve.[176]

 Brazil: 91 M60A3s purchased from United States. 28 still in service as of 2012, others have been scrapped.[177]

 Egypt: Purchased 1,600 M60A3s and 700 M60A1 RISE from 1986 to 2002 from the United States and other countries. About half are in storage.[178]

 Iran: 460 M60A1s were transferred from the US before 1979[179] with 150 in service as of 2010.[180] Many were given different names.

 Israel: 111 Magach 7Cs in reserve storage.[181] Some M60A1 (Tagesh) AVLBs still in service. All M60/E60 series and Magach 6 series tanks retired in 2014 and to be scrapped or sold.[182] Superseded by the Merkava MBT.

 Jordan: 82 M60A1s have been converted into Al-Monjed M60 Armored Recovery Vehicles. 240 M60A3 TTS, former US Army National Guard, 182 were upgraded to M60 Phoenix.

 Lebanon: 56 M60A3s transferred from Jordan in 2008.[183] The first 10 tanks received in May 2009 were rejected for service by the Lebanese government.[184]

 Libya: 3 M60A1 transferred from Turkey.[185]

 Morocco: 108 M60A1s transferred from US in 1981.[186] 300 former US Marine Corps M60A1s were purchased from 1991 to 1994, 120 M60A3 TTS and 7 M60A1 in 1997. M60A1 tanks purchased in the 1990s were upgraded to A3s and 140 upgraded to M60A3TTS in 2009. As of 2015 they were still in service.

 Oman: 93 M60A3s Last 39 acquired in 1990 from inventories at Fort Knox.[4] As of 2015 they are still in service.

 Saudi Arabia: 910 M60A1 RISE (250 transferred to North Yemen).[126] Many of these were upgraded to M60A3s during the 1990s.[187] 390 M60A3s purchased in 1990.[4]

 Spain: 400 M60A3 TTSs received in 1991 and 1992 from Conventional Forces in Europe (CFE) Treaty. Some transferred to Greece, others scrapped. Superseded by the Leopard 2. As of 2020, there are 34 M60CZ-10/25E engineer vehicles, 12 M60VLPD-26/70E bridge layers and 4 M60 AVLB bridge layers in service with the Spanish Army.[155]

 Sudan: 20 M60A1s received in 1979 from United States. They remain in service as of 2014.[188][189]

 Taiwan: 400 M60A3 TTS and 400 CM-11 Brave Tiger in service as of 2008.[190]

 Thailand: 53 M60A1 RISE Passive and 125 M60A3 TTS from US Army. Still in service as of 2015.[191][full citation needed]

 Tunisia: 59 M60A3 TTS and 30 M60A1 RISE Passive received from the US in 1985. As of 2012 they are still in service.[192]

 Turkey: Received 104 M60A1 RISE Passive and 658 M60A3 TTS. 170 were converted to M60T Sabra II. As of 2018 170 M60T, 610 M60A3TTS and 752 M60A3 in service.[193]

 United States: As of 2015 QM60s are in limited use as target vehicles for weapons and radar testing. The M60 series was retired from combat use in 1991, the Army National Guard in 1997, and as a training aid in 2005. The M728 Combat Engineer Vehicle was retired from combat use in 2000. 262 M728s in service with the US Army Reserve and Army National Guard[194] as of 2007. Phased replacement with the M1150 Assault Breacher Vehicle starting 2018.[195] 37 M60 AVLB vehicles in service with US Marine Corps as of 2009.[196] To be replaced with the M1074 Joint Assault Bridge starting in 2019.[197]

 Yemen: 64 M60A1 RISE Passives delivered in the late 1970s.[198] As of 2015 around 50 were still in service.[citation 

 

 

Former operatorsEdit

 Argentina: One M60A1 acquired in the early 1970s from United States. Never placed in service. As of March 2014 it is displayed as a monument in the Army NCOs School, in Campo de Mayo, outside Buenos Aires.[199]

 Austria: 170 M60A1s purchased from USAEUR excesses 1982. Later converted to A3 standard. They were replaced in 1997 by the Leopard 2 and sold to Egypt.[200]

 Ethiopia: 180 M60A1s received from the US from 1974 to 1977. Replaced with the T-72 in 1978 and 1979.[201]

 Germany: One standard M60 was acquired from the United States for use in comparative trials against a pre-series Leopard 1 in 1964.[202]

 Greece: 357 M60A1 RISE and 312 M60A3 TTS were received under the Conventional Forces in Europe (CFE) Treaty in 1991 and 1992.[203] 63 donated to Afghanistan in 2009. Retired from service 2015 and remaining M60s to be scrapped.[39]

 Iraq: Limited ad hoc use of Iranian tanks during Iran–Iraq War.[204] Six Iranian M60A1s were captured in 1980 and transferred to Jordan.[205] Any remaining tanks were destroyed after the war. It was never officially in Iraqi service.

 Italy: 200 M60A1s produced in Italy and 100 from excess USAEUR stocks in the late 1970s. Phased out of service by 2008.[206]

 Portugal: 96 M60A3 TTS tanks from redundant US Army inventory in Europe in 1991 and 1992 as a result of the CFE Treaty. Were formally phased out in 2018 and replaced by the Leopard 2 A6.[207]

Edited by Connorfra
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Citation

C'est toujours mieux que les T62 en stockage long en Sibérie avec la plus et la glace 9 mois de l'année 

Les T62 ils repassent en usine, ils sont pas utilisés tels quels sortis du stockage. Ce sera pareil pour des M60 ou Leopard mis en parking long. C'etait le sens de ma remarque. C'est pas magique, y'a toute la mécanique à revoir

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il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Les T62 ils repassent en usine, ils sont pas utilisés tels quels sortis du stockage. Ce sera pareil pour des M60 ou Leopard mis en parking long. C'etait le sens de ma remarque. C'est pas magique, y'a toute la mécanique à revoir

Vu comme ça c'est sur pas de miracles. Les leo 1 ont l'avantage d'être stockés chez le fabricant.

Edited by Connorfra
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Il y a 3 heures, Akhilleus a dit :

Pas d'obus HE (il y'a bien quelques obus cannisters en dotation pour les M1 mais qui sont fait pour agir à une distance max de 500m, pas certain que ca existe pour les Leo et le Challenger 2 n'en a pas) donc impossible de s'en servir pour comme pièce d'artillerie mobile comme le font les russes et les ukrainiens

Je ne suis même pas certain que les ordis balistiques soient reglables pour du tir indirect (sur char occidental la capacité existe sur le Merkava mais il faut aussi l'entrainement qui va avec et dans les armées de l'OTAN ca n'est pas enseigné)

Selon cet article, il existe un stock de 5000 munitions DM11 dans l'armée allemande pour Rh120.

Il s'agit d'une grenade explosive à percussion, à allumage temporisé ou airburst. 

https://www.spartanat.com/2017/07/dm11-frische-munition-fuer-den-leopard/

https://www.kotsch88.de/m_120_mm.htm

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il y a 41 minutes, Kelkin a dit :

La nouvelle vague de mobilisation est en préparation.

 

Voici traduction du message original du fil Telegram du Nous pouvons expliquer

L'ordre interne de l'université, que «nous pouvons expliquer», indique que le site est créé «afin d'organiser et de mener en temps opportun une alerte, de recueillir les citoyens qui sont en réserve et sont soumis à la conscription pour le service militaire, et d'envoyer vers un point de collecte pour les citoyens » . L'adresse du site est l'auberge N3 sur la rue F. Lytkina 16.

Le site devrait être opérationnel dans les deux heures suivant la réception du signal de la ligne 222 du commissariat militaire de Tomsk. Quatre heures plus tard, des messagers, dont des étudiants, doivent quitter le poste, à raison d'un messager pour dix assignations à comparaître. Les messagers doivent être attribués par le chef du centre de formation militaire Chepurin I.V. Deux véhicules avec des réserves de carburant suffisantes doivent être à tout moment à la disposition du site.

Une source du MO proche du ministère de l'Éducation et des Sciences a remis aux éditeurs sa lettre, qui a été envoyée le 27 janvier aux organisations subordonnées avec une explication des questions sur la mobilisation. Le ministère écrit que tous les établissements d'enseignement devraient mener des préparatifs continus pour les activités de mobilisation.. On rapporte également qu'ils ont déjà approuvé les listes des organisations qui effectuent des réservations lors de la mobilisation, et les ont envoyées aux commissions de réservation interministérielles - mais les listes sont tenues secrètes.

Comme l' a rapporté MO , les départements de mobilisation des universités de Saint-Pétersbourg et d'Omsk collectent déjà des données sur les employés pour organiser l'armure de mobilisation. La nécessité d'une deuxième vague de mobilisation pourrait motiver Poutine dans son discours sur l'état de l'Union, prévu les 20 et 21 février, selon les agences étatiques.

On en est au stade des signes, au moins que quelque chose est préparé "à toutes fins utiles". Au plus que ce serait déjà décidé.

Le discours sur l'état du pays n'est pas le seul moment envisageable pour une telle annonce. Mais enfin ça aurait une certaine logique, oui.

Ce serait aussi l'occasion de souhaiter un "joyeux premier anniversaire" à la guerre l'opération spéciale :sad:

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Il y a 7 heures, Tengris a dit :

"Le prisonnier a déclaré que l'armée des forces armées ukrainiennes, entraînée en Angleterre, s'est rendue 20 minutes après la première bataille."

Peut être que aller s'entrainer à la guerre en Angleterre  pose plus de questions a la motivation d'un jeune Ukrainien que cela n'apporte de réponses. Plus on en fait et moins c'est "leur" guerre.  Quelqu'un se bat si il est le dos au mur de sa maison sa famille.

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il y a 38 minutes, Manuel77 a dit :

Selon cet article, il existe un stock de 5000 munitions DM11 dans l'armée allemande pour Rh120.

Il s'agit d'une grenade explosive à percussion, à allumage temporisé ou airburst. 

https://www.spartanat.com/2017/07/dm11-frische-munition-fuer-den-leopard/

https://www.kotsch88.de/m_120_mm.htm

Merci

Oulà, la DM11 je l'avais oublié mais c'est pas du récent tout ca (2006 ? 2008 ? pour la mise en service)

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1 hour ago, Manuel77 said:

Selon cet article, il existe un stock de 5000 munitions DM11 dans l'armée allemande pour Rh120.

Il s'agit d'une grenade explosive à percussion, à allumage temporisé ou airburst. 

https://www.spartanat.com/2017/07/dm11-frische-munition-fuer-den-leopard/

https://www.kotsch88.de/m_120_mm.htm

Ça ressemble à un bricolage sur base HEAT comme l'ont fait les américain

120mm-HE-DM11_2.jpg

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4 hours ago, Akhilleus said:

Pas d'obus HE (il y'a bien quelques obus cannisters en dotation pour les M1 mais qui sont fait pour agir à une distance max de 500m, pas certain que ca existe pour les Leo et le Challenger 2 n'en a pas) donc impossible de s'en servir pour comme pièce d'artillerie mobile comme le font les russes et les ukrainiens

Je ne suis même pas certain que les ordis balistiques soient reglables pour du tir indirect (sur char occidental la capacité existe sur le Merkava mais il faut aussi l'entrainement qui va avec et dans les armées de l'OTAN ca n'est pas enseigné)

Pour le Chally, les obus HESH ne sont pas mauvais pour l'antipersonnel. Le Merkava est équipé en obus HE pour les missions dans les territoires ou au Liban vu qu'il y a assez peu de chances d'y croiser un char ennemi.

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il y a 1 minute, Joab a dit :

Pour le Chally, les obus HESH ne sont pas mauvais pour l'antipersonnel. Le Merkava est équipé en obus HE pour les missions dans les territoires ou au Liban vu qu'il y a assez peu de chances d'y croiser un char ennemi.

En tir direct et si tu frappes une surface dure (mur ou abri). Pour un usage type "artillerie de champ" c'est très bof

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il y a 20 minutes, Métal_Hurlant a dit :

ça gèle bien quand même dans certains endroits... Jamais vu encore ce genre de scène

 

 

Qu'est-ce qui peut provoquer ce genre de choses ? Des tirs répétés depuis la même position qui provoquent l'enlisement progressif des bennes avec gel pendant la nuit de la terre ?

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il y a 7 minutes, Heorl a dit :

Qu'est-ce qui peut provoquer ce genre de choses ? Des tirs répétés depuis la même position qui provoquent l'enlisement progressif des bennes avec gel pendant la nuit de la terre ?

si le temps a été doux durant les derniers jours, et que le sol est devenu bouex, un baisse subite de temperature durant la nuit va geler le sol complement. ca arrive d'avoir des variations de 10 a 20 degres 

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il y a 51 minutes, Banzinou a dit :

MO-120-RT

 

Pas tres etonnant qu'il le trouve precis car c'est un mortier raye (les projectiles sont stabilises par rotation) alors que les mortiers russes et sovietiques de 120 mm sont lisses je crois.

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il y a 11 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Sur initiative privée, une centaine d'abris métalliques ont été produits et envoyés sur des zones "chaudes" du front

2m de diamètre sur 5.7m de long, ils peuvent abriter une trentaines de soldats

à 1.5 m sous terre ils résistent aux obus de 152 mm

 

Ce genre de bunker prefabrique est tres utile mais je doute fortement de la pretention a resister a un coup direct de 152 mm avec fusee de retard. Peut etre avec un metre de sol gele a la rigueur, mais dans ce cas la, l'installation va etre complique ... Les bunkers maginot pour resister a des obus allemand de 15 cm avait 1,5m de beton arme tres serre avec variation du beton et avec paroi metal interieure anti-eclat pour comparaison.

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Il y a 4 heures, Manuel77 a dit :

Selon cet article, il existe un stock de 5000 munitions DM11 dans l'armée allemande pour Rh120.

Il s'agit d'une grenade explosive à percussion, à allumage temporisé ou airburst. 

https://www.spartanat.com/2017/07/dm11-frische-munition-fuer-den-leopard/

https://www.kotsch88.de/m_120_mm.htm

Au passage, j'ai vu un reportage russe interrogeant un utilisateur de T90M (peu loquace d'ailleurs) et quand on lui a demande les avantages du char il a entre autre parle d'une capacité airburst couple au telemetre laser pour attaquer les tranchées. Il disait aussi que le 125 mm c'est beaucoup moins bien que le 152mm contre les bâtiments (nostalgie des ISU 152 tueurs de bete ?)

Il y a aussi beaucoup de vidéos de tanks russes ou ont les voit faire de l'appui feu a distance de securité avec des tirs peu tendues. Les russes seraient donc plus prudents et emploierait leurs tanks de plus loin si possible pour diminuer les pertes. c'est peut être aussi comme pour les ukrainiens, il a pleins de munitions de disponibles alors que celles d'artillerie sont utilises en flux tendu. Après, c'est aussi beaucoup plus facile et moins dangereux de les filmer dans ce genre d'action que pendant un assaut ou cela défouraille de partout ...

Edited by collectionneur
orthographe, ponctuation
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