wagdoox Posté(e) le 2 juillet 2023 Share Posté(e) le 2 juillet 2023 il y a 12 minutes, Ronfly a dit : Derrière cela, c'est une grande tristesse et même désespérance de voir notre pays s'enfoncer dans les abymes... allons un coup de « c’est la faute des russes » et « pas d’amalgame » et ca repart ! 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 2 juillet 2023 Share Posté(e) le 2 juillet 2023 il y a 13 minutes, Ronfly a dit : Derrière cela, c'est une grande tristesse et même désespérance de voir notre pays s'enfoncer dans les abymes... Bon, il y a des comptoirs en zinc sinon 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 3 juillet 2023 Share Posté(e) le 3 juillet 2023 (modifié) Il y a 13 heures, wagdoox a dit : allons un coup de « c’est la faute des russes » et « pas d’amalgame » et ca repart ! En l'espèce il y a débat, parce qu'un proxy de la russie est clairement impliqué y-compris au niveau politique. Mais ce n'est pas le sujet. (pas encore) Modifié le 3 juillet 2023 par Patrick 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 3 juillet 2023 Share Posté(e) le 3 juillet 2023 Il y a 9 heures, Patrick a dit : En l'espèce il y a débat, parce qu'un proxy de la russie est clairement impliqué y-compris au niveau politique. Mais ce n'est pas le sujet. (pas encore) Je crois avoir trouve de quoi tu parles ;) https://www.marianne.net/societe/les-etats-unis-au-coeur-de-nos-banlieues-l-heure-des-comptes Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 4 juillet 2023 Share Posté(e) le 4 juillet 2023 Il y a 5 heures, wagdoox a dit : Je crois avoir trouve de quoi tu parles ;) https://www.marianne.net/societe/les-etats-unis-au-coeur-de-nos-banlieues-l-heure-des-comptes En l'espèce? Non je ne parle pas d'eux. Mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas surveiller leur entrisme, c'est certain. Sauf que non seulement ils se méprennent puisque ce qu'ils proposent passe à des années lumières au-dessus de la tête des gens concernés, mais en plus jamais ils n'auraient agi d'une manière aboutissant à pourrir leur investissement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Coriace Posté(e) le 4 juillet 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 juillet 2023 Le comportement de nos chers alliés comme les USA ou ennemis comme la Turquie et l'Algerie et leur entrisme dans les banlieues est un sujet intéressant, voir fondamental et probablement plus pertinent a propos de l'avenir de la France que le coeur du sujet de ce topic ,cependant, nous sommes sur le topic Rafale. Merci a tous de recentrer svp. Vous savez que c'est un sujet (les banlieues, colonisation de peuplement ou population victime d'un racisme systémique) qui peut vite déborder et ça serait dommage de faire verrouiller ce topic pour ça Merci a tous 1 4 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 4 juillet 2023 Share Posté(e) le 4 juillet 2023 Je rappelle à tous que les HS motivés par la situation actuelle n'ont rien à faire sur ce forum. Si la situation devait dégénérer la modération se devra de prendre des mesures individuelles très rapidement, car il ne sera pas question de verrouiller des fils comme celui-ci et de limiter les possibilités d'échange de ceux qui respectent les règles. Vous êtes des adultes, agissez en adultes responsables. Merci de votre compréhension 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deltafan Posté(e) le 4 juillet 2023 Share Posté(e) le 4 juillet 2023 (modifié) Le 02/07/2023 à 16:14, R force a dit : Le Rafale a eut contre lui 2 écueils : - Retarder le programme à la chute du mur a fait prendre à l'avion du retard, Plus de 5ans, sur la mise sur la marché, ce qui a ouvert un peu plus la porte aux ventes de F35. OK iln'aurait pas eu plus tôt son AESA, mais diffusé plus tôt dans les forces françaises il eut attiré plus d'intérêts, et plus tôt. Sans dividendes de la paix, le std F2 sortait en 1996. - Avoir bêtement raté le contrat Marocain a fait perdre 5 ou 6 ans de plus en export. je rajouterait ce que j'ai écrit (en gros) il y a quelques semaines : -Avionneur, motoriste et radariste obligés de participer à 25% du programme de développement (pas comme F-35, EF, Gripen, Su-57 ou J-20) -Campagne de presse contre l'avion (qui a commencé dès 1988 avec l'Express , qui n'avait pas eu son reportage et s'est vengé). Le Rafale bashing dans les médias généralistes français a continué jusqu'en 2015 et le marché égyptien, après lequel l'avion "trop cher" et "invendable" est soudain devenu le "fleuron" de l'armée de l'air française... -Coupure des fonds de 2 ans pour raisons politiques (refus de DA d'entrer dans une entreprise étatique), pas comme le F-35 et les autres concurrents -Passage de la cible à 180 (ou 225) au lieu de 286, avionneur, motoriste et radariste devant se financer sur les ventes exports (alors qu'il n'y avait encore aucune commande export et que l'on ne savait pas s'il y en aurait...), pas comme le F-35 et les autres concurrents (même s'il y a des diminutions de certaines commandes pour certains concurrents, dont le F-35). Modifié le 4 juillet 2023 par Deltafan 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 4 juillet 2023 Share Posté(e) le 4 juillet 2023 il y a 14 minutes, Deltafan a dit : Passage de la cible à 180 (ou 225) au lieu de 286 La cible fut même 320 au début du programme ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormshadow Posté(e) le 4 juillet 2023 Share Posté(e) le 4 juillet 2023 (modifié) Citation je rajouterait ce que j'ai écrit (en gros) il y a quelques semaines : -Avionneur, motoriste et radariste obligés de participer à 25% du programme de développement (pas comme F-35, EF, Gripen, Su-57 ou J-20) -Campagne de presse contre l'avion (qui a commencé dès 1988 avec l'Express , qui n'avait pas eu son reportage et s'est vengé). Le Rafale bashing dans les médias généralistes français a continué jusqu'en 2015 et le marché égyptien, après lequel l'avion "trop cher" et "invendable" est soudain devenu le "fleuron" de l'armée de l'air française... -Coupure des fonds de 2 ans pour raisons politiques (refus de DA d'entrer dans une entreprise étatique), pas comme le F-35 et les autres concurrents -Passage de la cible à 180 (ou 225) au lieu de 286, avionneur, motoriste et radariste devant se financer sur les ventes exports (alors qu'il n'y avait encore aucune commande export et que l'on ne savait pas s'il y en aurait...), pas comme le F-35 et les autres concurrents (même s'il y a des diminutions de certaines commandes pour certains concurrents, dont le F-35). Je rajouterais: Aucun livraison pour l'AdA et la MN de Rafales entre 2018-2022 Cadence de livraison réduite au minimum jusqu'en 2015 (11 avions par an maximum ce qui est très faible) 320 Rafales prévus initialement pour 2010 pour finalement 152 rafales en 2018, 8 ans plus tard pour moins de la moitié des avions prévus. Sous développement chronique du Rafale néssécitant de réduire les commandes de 8 Rafales pour financer le standard F3-O4 (RBE2 AESA, DDM NG, PDL Damoclès et AGL) qui a permis les premiers succès à l'export Passage du standard F1-F3 pour 10 Rafales M extrêmement long. Modifié le 4 juillet 2023 par stormshadow Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 4 juillet 2023 Share Posté(e) le 4 juillet 2023 il y a 12 minutes, stormshadow a dit : Aucun livraison pour l'AdA et la MN de Rafales entre 2018-2022 C'est plutôt bon pour l'exportabilité de l'avion ca. On a accepté, et c'était budgétairement bon aussi, de laisser de la place dans le planning de construction pour l'export. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 4 juillet 2023 Share Posté(e) le 4 juillet 2023 Il y a 5 heures, R force a dit : C'est plutôt bon pour l'exportabilité de l'avion ca. On a accepté, et c'était budgétairement bon aussi, de laisser de la place dans le planning de construction pour l'export. Pas vraiment sur de ça. Il n'y aurait pas eu de problème particulier (confirmé récemment au sénat par Mr Trappier) pour pouvoir livrer à l'AAE mais elle devait prioriser son faible budget d'équipement pour remplacer ses antiques ravitailleurs + quelques A400m (3.7 Mds soit le coût de presque 40 Rafale). Elle aurait possiblement préféré de continuer à en recevoir surtout avec les 24 prélèvements subit et la disparition de plus de 50 M2000C/B/N sur la période. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Ponto Combo Posté(e) le 5 juillet 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 5 juillet 2023 11 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 5 juillet 2023 Share Posté(e) le 5 juillet 2023 Quel C… cet us, comme beaucoup finalement, cela ne l en excuse pas, surtout à cette position Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Ponto Combo Posté(e) le 5 juillet 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 5 juillet 2023 il y a 49 minutes, Bechar06 a dit : Quel C… cet us, comme beaucoup finalement, cela ne l en excuse pas, surtout à cette position C'est de l'humour. C'est pour détendre l'atmosphère... 1 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 5 juillet 2023 Share Posté(e) le 5 juillet 2023 Je l ai pris dans le sens Rafale versus has Been de F-18… oubliant le F-35. Mais c est vrai que le F-35 ne s est pas profilé sur le marché indien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Non inultus premor Posté(e) le 5 juillet 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 5 juillet 2023 Une interview du directeur du programme Rafale à la DGA sur le standard F5 et plus particulièrement sur le futur radar RBE2-XG : https://www.journal-aviation.com/actualites/47081-la-preparation-du-standard-f5-du-rafale-se-lance-aujourd-hui-avec-le-lancement-de-l-etude-de-developpement-de-son-nouveau-radar-le-rbe2-xg-arvind-badrinath-directeur-de-programme-rafale-a-la-dga 1 8 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 5 juillet 2023 Share Posté(e) le 5 juillet 2023 J'ai essayé de retrouver sur youtube les sources vidéo et audio de ces échanges lors de la rencontre Shangri La Dialogue 2023, c'était le mois dernier, mais sans succès pour le moment. Si quelqu'un a plus de chance que moi... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fraisedesbois Posté(e) le 5 juillet 2023 Share Posté(e) le 5 juillet 2023 Il y a 1 heure, Non inultus premor a dit : Une interview du directeur du programme Rafale à la DGA sur le standard F5 et plus particulièrement sur le futur radar RBE2-XG : https://www.journal-aviation.com/actualites/47081-la-preparation-du-standard-f5-du-rafale-se-lance-aujourd-hui-avec-le-lancement-de-l-etude-de-developpement-de-son-nouveau-radar-le-rbe2-xg-arvind-badrinath-directeur-de-programme-rafale-a-la-dga huh! ... l'ingénieur général de l'armement Arvind Badrinath, directeur de programme RAFALE à la Direction générale de l'armement (DGA). "ils sont partout" 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 5 juillet 2023 Share Posté(e) le 5 juillet 2023 Il y a 1 heure, Patrick a dit : J'ai essayé de retrouver sur youtube les sources vidéo et audio de ces échanges lors de la rencontre Shangri La Dialogue 2023, c'était le mois dernier, mais sans succès pour le moment. Si quelqu'un a plus de chance que moi... 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Patrick Posté(e) le 6 juillet 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 6 juillet 2023 @Titus K @Ponto Combo @Bechar06 J'ai trouvé le moment exact. Une heure 29 minutes 30 secondes: 1 4 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. TarpTent Posté(e) le 6 juillet 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 6 juillet 2023 (modifié) Il y a 17 heures, Bechar06 a dit : Quel C… cet us, comme beaucoup finalement, cela ne l en excuse pas, surtout à cette position On ne l’interprète pas pareil alors : A la base, c’est un Colonel chinois qui les interpelle. Et Aquilino de répondre sur le ton de l’humour que s’il y a une dispute entre la France et les US, c’est uniquement sur la question de l’appareil à vendre à l’Inde (sous entendu : mais certainement pas sur la stratégie de défense dans la région.) Vous imaginez des militaires français et US affirmer à un représentant de l’Armée chinoise qu’il y a effectivement des dissensions stratégiques quant à la position des occidentaux dans l’Océan Indien ? La réponse de la France va d’ailleurs dans le même sens, même si exprimé différemment et pour le coup, bien moins franche. Pas de quoi monter sur ses grands chevaux, à mon sens. Modifié le 6 juillet 2023 par TarpTent 1 2 8 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 6 juillet 2023 Share Posté(e) le 6 juillet 2023 Il y a 19 heures, Non inultus premor a dit : Une interview du directeur du programme Rafale à la DGA sur le standard F5 et plus particulièrement sur le futur radar RBE2-XG : On le présentait depuis un moment, maintenant c'est dit...! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. mgtstrategy Posté(e) le 6 juillet 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 6 juillet 2023 2 5 6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 7 juillet 2023 Share Posté(e) le 7 juillet 2023 En gros ils se mis en patrouille de combat et l'ont illuminé radar ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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