Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Umbria]

 

il y a 29 minutes, olivier lsb a dit :

 

Les innovations, moyennement: le plus notable serait le lancet, mais l'idée pré-existait à la guerre. On assiste simplement à une industrialisation massive. En dehors de çà, je vois pas trop où sont les innovations.

Tout l'arsenal des munitions guidées a été modernisé. L'exemple le plus significatif est le système UMPK qui transforme des bombes simples en bombes guidées et planantes de manière unifiée. Les Russes ont eu plusieurs occasions de développer des bombes planantes, mais aucun projet n'a pu être terminé ; l'effort principal date de 2000 et etait concentré sur de nouveaux modèles de bombes développées à partir des bombes guidées UPAB (uniquement les 500 kg et 1,5 tonnes). Le programme UMPK représente une nouveauté dans l'arsenal russe, non seulement parce que les bombes deviennent guidées et planantes, mais aussi parce que le système est entièrement unifié avec toutes les autres bombes russes. L'unification doit sous-entendre des similitudes entre les différents modules de guidage... il est difficile d'imaginer un même module adapté à une FAB-1500 et à une FAB-250 ! Pour la VKS, c'est donc une grande innovation qui lui permet de rester une force pertinente dans ce conflit de plus en plus austère pour l'aviation.

Il y a aussi le Kh-38 dont tu as surement du entendre parler, puisque les russes ont effectué quatre attaques avec ce missile contre des ponts partout en ukraine la semaine derniere. e Kh-38 est un missile air-sol de fabrication russe qui existe depuis un certain temps puisqu'il fait des apparition publiques depuis 2009 mais il n'a pourtant jamais été utilisé en Syrie... Il a été développé dans plusieurs versions, y compris des versions guidées par laser, infrarouge, et TV, entre autres. Il est plausible que les Russes aient préféré attendre la disponibilité de la version guidée par laser du Kh-38 avant de l'utiliser en opérations, car elle offre une meilleure précision par rapport à d'autres versions. Les tactiques militaires évoluent avec le temps, et les forces armées choisissent souvent d'attendre et de mettre en service des armes plus avancées lorsque cela est possible pour maximiser leur efficacité sur le champ de bataille.

Un troisième exemple est le missile LMUR, qui est entré en service en 2022, pendant l'invasion de l'Ukraine. Son rôle est grossièrement celui d'un missile de croisière pour hélicoptère ; sa charge explosive est le double de celle du Vikhr anti-char, et sa portée est également supérieure. Il s'agit d'un missile largement reconnu.; Oryx en a fait un article entier dessus, et un journaliste du Forbe considère que c'est l'un des principales obstacles qui ralentit l'offensive UKR.

Bref, tout cela pour dire qu'il est insuffisant de méconnaître les évolutions qualitatives de l'armée russe depuis 2020-2022 en affirmant que les Russes se contentent de produire en grande quantité sans travailler sur les avancées qualitatives. En effet, bien que certains projets existaient avant le conflit, l'innovation réside dans leur déploiement sur tous les fronts de manière continue. Ma liste n'est pas exhaustive, mais on peut constater que chaque aspect de la guerre a bénéficié de son lot d'innovations, d'adaptations et de réformes réductrices. Prends par exemple la flotte de drones russe, qui s'est agrandie tout en abandonnant de nombreux modèles de drones trop spécifiques pour être produits en grande quantité. 

 

 

 

[metkow]

il y a 19 minutes, Umbria a dit :

 

Tout l'arsenal des munitions guidées a été modernisé. L'exemple le plus significatif est le système UMPK qui transforme des bombes simples en bombes guidées et planantes de manière unifiée. Les Russes ont eu plusieurs occasions de développer des bombes planantes, mais aucun projet n'a pu être terminé ; l'effort principal date de 2000 et etait concentré sur de nouveaux modèles de bombes développées à partir des bombes guidées UPAB (uniquement les 500 kg et 1,5 tonnes). Le programme UMPK représente une nouveauté dans l'arsenal russe, non seulement parce que les bombes deviennent guidées et planantes, mais aussi parce que le système est entièrement unifié avec toutes les autres bombes russes. L'unification doit sous-entendre des similitudes entre les différents modules de guidage... il est difficile d'imaginer un même module adapté à une FAB-1500 et à une FAB-250 ! Pour la VKS, c'est donc une grande innovation qui lui permet de rester une force pertinente dans ce conflit de plus en plus austère pour l'aviation.

Il y a aussi le Kh-38 dont tu as surement du entendre parler, puisque les russes ont effectué quatre attaques avec ce missile contre des ponts partout en ukraine la semaine derniere. e Kh-38 est un missile air-sol de fabrication russe qui existe depuis un certain temps puisqu'il fait des apparition publiques depuis 2009 mais il n'a pourtant jamais été utilisé en Syrie... Il a été développé dans plusieurs versions, y compris des versions guidées par laser, infrarouge, et TV, entre autres. Il est plausible que les Russes aient préféré attendre la disponibilité de la version guidée par laser du Kh-38 avant de l'utiliser en opérations, car elle offre une meilleure précision par rapport à d'autres versions. Les tactiques militaires évoluent avec le temps, et les forces armées choisissent souvent d'attendre et de mettre en service des armes plus avancées lorsque cela est possible pour maximiser leur efficacité sur le champ de bataille.

Un troisième exemple est le missile LMUR, qui est entré en service en 2022, pendant l'invasion de l'Ukraine. Son rôle est grossièrement celui d'un missile de croisière pour hélicoptère ; sa charge explosive est le double de celle du Vikhr anti-char, et sa portée est également supérieure. Il s'agit d'un missile largement reconnu.; Oryx en a fait un article entier dessus, et un journaliste du Forbe considère que c'est l'un des principales obstacles qui ralentit l'offensive UKR.

Bref, tout cela pour dire qu'il est insuffisant de méconnaître les évolutions qualitatives de l'armée russe depuis 2020-2022 en affirmant que les Russes se contentent de produire en grande quantité sans travailler sur les avancées qualitatives. En effet, bien que certains projets existaient avant le conflit, l'innovation réside dans leur déploiement sur tous les fronts de manière continue. Ma liste n'est pas exhaustive, mais on peut constater que chaque aspect de la guerre a bénéficié de son lot d'innovations, d'adaptations et de réformes réductrices. Prends par exemple la flotte de drones russe, qui s'est agrandie tout en abandonnant de nombreux modèles de drones trop spécifiques pour être produits en grande quantité. 

 

 

 

Je rajouterais le Tornado-S, qui est l'equivalent du HIMAR et dont on commence a voir l'utilisation sur des cibles de hautes valeurs (trains, dépôt d'arme, ...) et aussi l'intégration des drones de surveillance dans la boucle de commendement et son usager plus intensif

[Titus K]

Nouveau site de lancement russe S-400 situé à 44.705877, 33.598860 juste à l'est de la base aérienne de Belbek est maintenant actif, avec 5x 5P85 TELs en configuration de lancement ! Un radar d'engagement 92N6 et un radar d'acquisition 96L6 sont présents sur des bermes surélevées.
J'ai inclus un graphique montrant la couverture de la ligne de visée à partir de la berme 92N6 du site de Belbek. Il est probable que les TEL et les radars de ce site aient été déplacés du site de lancement des S-400 près de Yevpatoriya, qui a été attaqué plus tôt en septembre.
J'ai inclus un deuxième tracé de l'ancien site de lancement de Yevpatoriya, il semble que le nouveau site de Belbek puisse fournir presque la même couverture de la mer Noire à l'ouest de la Crimée.
Remarque : ce site, comme beaucoup d'autres utilisés par la Russie en Crimée, semble remonter à l'époque soviétique.

Image 1 : ©CNES 2023, Distribution AIRBUSDS // 2023-09-29 0848 UTC // Emplacement : 44.705877, 33.598860

Image 2 : Belbek 44.705877, 33.598860 parcelle de couverture Cambridge Pixel

Image 3 : Yevpatoriya 45.176572, 33.243920 tracé de couverture Cambridge Pixel   

La table des couleurs du tracé des pixels de Cambridge correspond à l'altitude de la cible au-dessus du sol en mètres. La clé se trouve en bas à droite des tracés.

https://x.com/HamWa07/status/1708922669637284022?s=20

Modifié le 2 octobre 2023 par Titus K

[gustave]

il y a 30 minutes, Titus K a dit :

Nouveau site de lancement russe S-400 situé à 44.705877, 33.598860 juste à l'est de la base aérienne de Belbek est maintenant actif, avec 5x 5P85 TELs en configuration de lancement ! Un radar d'engagement 92N6 et un radar d'acquisition 96L6 sont présents sur des bermes surélevées.
J'ai inclus un graphique montrant la couverture de la ligne de visée à partir de la berme 92N6 du site de Belbek. Il est probable que les TEL et les radars de ce site aient été déplacés du site de lancement des S-400 près de Yevpatoriya, qui a été attaqué plus tôt en septembre.
J'ai inclus un deuxième tracé de l'ancien site de lancement de Yevpatoriya, il semble que le nouveau site de Belbek puisse fournir presque la même couverture de la mer Noire à l'ouest de la Crimée.
Remarque : ce site, comme beaucoup d'autres utilisés par la Russie en Crimée, semble remonter à l'époque soviétique.

Image 1 : ©CNES 2023, Distribution AIRBUSDS // 2023-09-29 0848 UTC // Emplacement : 44.705877, 33.598860

Image 2 : Belbek 44.705877, 33.598860 parcelle de couverture Cambridge Pixel

Image 3 : Yevpatoriya 45.176572, 33.243920 tracé de couverture Cambridge Pixel   

La table des couleurs du tracé des pixels de Cambridge correspond à l'altitude de la cible au-dessus du sol en mètres. La clé se trouve en bas à droite des tracés.

https://x.com/HamWa07/status/1708922669637284022?s=20

Un seul Pantsir possible? Cela semble étonnant au vu des récentes attaques. Peut-être positionnés sur les axes d'approche.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 51 minutes, gustave a dit :

Un seul Pantsir possible? Cela semble étonnant au vu des récentes attaques. Peut-être positionnés sur les axes d'approche.

Je me faisais la même réflexion, plutôt léger pour un tel dispositif de cette valeur stratégique ...

[Banzinou]

Échec d'un assaut russe en direction d'Avdiivka, x3 BMP et x1 BTR-80

 

[olivier lsb]

Un coup de WD-40 et c'est reparti comme en 40

 

[Ardachès]

Citation

Un coup de WD-40 et c'est reparti comme en 40

… Plutôt comme en 43, non ? 

[Clairon]

Il y a 14 heures, Fusilier a dit :

C'est l'Ukraine, pas la Papouasie -Nouvelle Guinée.

Un peu de respect je vous prie, je vous rappelle que chez les Papous, y a des Papous à poux et des Papous pas à poux, mais chez les Papous ....je vous ferrai la complète pour la page 2.000 (version caviardée du forumeur lambda)

Il y a 14 heures, Fusilier a dit :

le plus compliqué c'est de fabriquer les moules.

Qu'ils fassent appel aux Belges ...

Bon il est temps de sortir et sans doute d'arrêter le Picon-bière à 9h du matin  

Clairon

[Clemor]

il y a 44 minutes, olivier lsb a dit :

Un coup de WD-40 et c'est reparti comme en 40

 

Je ne sais pas jusqu'à quel point l'infiltration d'un produit tel que le WD 40 ou similaire, peux altérer l'amorce ou l'explosive contenu dans le projectile.....

[Vince88370]

Sa sert toujours vieux hydravions, les Russes utilisent leur BE-12 en mer noir pour réalisé de la lutte contre les drones navas ukrainien. 

Le pire dans l'histoire c'est que la plus part de ces BE-12 appartenait à l'Ukraine car il était basé en Crimée...

 

[Banzinou]

il y a 5 minutes, Vince88370 a dit :

Sa sert toujours vieux hydravions, les Russes utilisent leur BE-12 en mer noir pour réalisé de la lutte contre les drones navas ukrainien. 

Le pire dans l'histoire c'est que la plus part de ces BE-12 appartenait à l'Ukraine car il était basé en Crimée...

 

Tous les appareils ukrainiens n'avaient pas pu s’échapper en 2014
à 0:35, un Be-12 qui s'échappe pour ne pas tomber aux mains des russes

 

 

[FATac]

Le 30/09/2023 à 17:51, olivier lsb a dit :

Vous aviez aimé l'arrestation du néo nazi à Moscou, avec toute la bibliothèque nazie ainsi que 3 exemplaires des Sims ? 

Vous allez adorer, presque 10 ans après l'annexion de la Crimée, la capture du passeport de la femme de VZ avec en photo, une capture de son instagram ! Le tout dans une pochette Louis Vuitton qui pue l'argent de la corruption évidemment. 

 

Je reviens là-dessus parce que je ne trouvais pas ce qui me choquait le plus.

L'utilisation d'une photo publique d'une part et l'accumulation d'éléments pour "orienter" la réflexion de celui qui regarde d'autre part ne laissait pas beaucoup de place au doute quand au caractère "fabriqué" de la chose.

Mais en fait, le truc qui me titillait le plus, c'était la date sur le passeport : 09.04.2014, c'est la date de délivrance !

En effet, ce passeport est un "passeport de citoyen russe", c'est une sorte de carte d'identité (une carte d'identité électronique lui succède d'ailleurs en 2015).

Et la date n'est pas une date d'expiration puisque les expirations de ce document sont basées sur l'age de son titulaire, c'est-à-dire 1998 et 2023 pour quelqu'un né en 1978.

Donc un passeport de citoyen russe (qui ne permet pas la délivrance de visa pour quitter la Russie), délivré après la prise de contrôle de la Crimée, au nom de quelqu'un qui n'avait probablement plus accès à la péninsule à ce stade ?

Il n'y a, vraiment, rien qui va !

[Banzinou]

 

[olivier lsb]

il y a 36 minutes, FATac a dit :

Je reviens là-dessus parce que je ne trouvais pas ce qui me choquait le plus.

L'utilisation d'une photo publique d'une part et l'accumulation d'éléments pour "orienter" la réflexion de celui qui regarde d'autre part ne laissait pas beaucoup de place au doute quand au caractère "fabriqué" de la chose.

Mais en fait, le truc qui me titillait le plus, c'était la date sur le passeport : 09.04.2014, c'est la date de délivrance !

En effet, ce passeport est un "passeport de citoyen russe", c'est une sorte de carte d'identité (une carte d'identité électronique lui succède d'ailleurs en 2015).

Et la date n'est pas une date d'expiration puisque les expirations de ce document sont basées sur l'age de son titulaire, c'est-à-dire 1998 et 2023 pour quelqu'un né en 1978.

Donc un passeport de citoyen russe (qui ne permet pas la délivrance de visa pour quitter la Russie), délivré après la prise de contrôle de la Crimée, au nom de quelqu'un qui n'avait probablement plus accès à la péninsule à ce stade ?

Il n'y a, vraiment, rien qui va !

Pour cette enquête brillante et rondement menée, je vous décore, camarade FATac, de la Médaille de l'Ordre des "3 Sims"

Révélation

 

Modifié le 3 octobre 2023 par olivier lsb

[Banzinou]

Certains T-72B3 Obr.2022 seraient-ils issus des T-72B3 et B3 Obr.2016 ?

Normalement, le Sosna-U avait été remplacé dû aux sanctions, ou alors je confonds avec le T-80BVM ?

 

Mais faut croire que ça existe

Modifié le 3 octobre 2023 par Banzinou

[Banzinou]

En effet, il semble que ce soit sur les T-80BVM Obr.2022 que le Sosna a été remplacé par un 1PN96MT-02 -> https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/02/09/now-russia-is-adding-inferior-optics-to-its-t-80-tanks-too/?sh=4259d0c8e95a

Les T-72B3 Obr.2022 étant principalement un kit de blindage a ajouter sur les T-72B3 et +

Ce sont les T-72B Obr. 2022 qui ont un viseur 1PN96MT-02

[jean-françois]

une question transverse :

si on part du principe que tous les équipements et matières premières sont disponibles, combien de temps il faut pour la Russie pour construire un char type T72 ou T80 actuellement ?

Même question pour un Léopard ?

On a des infos là-dessus ? 

[Hubisan]

Un CR hebdomadaire, un des plus neutres me semble t il.

Je note que les Russes ont détruit plusieurs ponts sur la rivière Oskill.

[CortoMaltese]

il y a une heure, jean-françois a dit :

une question transverse :

si on part du principe que tous les équipements et matières premières sont disponibles, combien de temps il faut pour la Russie pour construire un char type T72 ou T80 actuellement ?

Même question pour un Léopard ?

On a des infos là-dessus ? 

Aucun char T-72 ou T-80 n'a été construit depuis 1991 en Russie. Les usines qui construisaient le T-80, à Leningrad et à Omsk si je dis pas de conneries, n'existent tout simplement plus (ou font autres choses). Pour le T-72, c'était Uralvagonzavod qui les construisait à Nizhny Tagil, et ils sont passé au T-90 depuis 1992. Aujourd'hui le T-90M est le seul char neuf qui sort d'usine en Russie, et les dernières images avec numéro de lot semblent montrer qu'ils en sortent actuellement 80 par an. Par contre à côté, ils rénovent des T-72 sortis de stockage pour en faire des T-72B3. Ils rénovent aussi des T-80BV sortis de stockage. Une partie importante est envoyée telle qu'elle au front après remise en état, une autre est convertie en T-80BVM (désormais sans le matos occidental précédemment employé, notamment pour les viseurs). Il y a aussi la remise en état des T-62 : plusieurs centaines d'exemplaires par an (c'est du moins le contrat passé, 800 en 3 ans)

Patricia Marin, que je tiens pour fiable sur ces questions, considère qu'actuellement la Russie est capable de produire/remettre en état 800 chars par an. Évidemment, puisque l'immense majorité vient du stock de l'armée russe, il faut que ce stock continue à exister et que les chars présents soient réparable.

[Banzinou]

Citation

Une partie importante est envoyée telle qu'elle au front après remise en état, une autre est convertie en T-80BVM

Et une troisième est convertie en T-80BV Obr.2022

[CortoMaltese]

il y a 4 minutes, Banzinou a dit :

Et une troisième est convertie en T-80BV Obr.2022

Je viens de trouver ce thread intéressant sur les différences entre le "vrai" BVM et le BV obr 2022 si ça intéresse quelqu'un

https://twitter.com/BuschModelar/status/1674441082937942017?t=gLHufaA6ytrfn91wrBQLtw&s=19

[Banzinou]

il y a 1 minute, CortoMaltese a dit :

Je viens de trouver ce thread intéressant sur les différences entre le "vrai" BVM et le BV obr 2022 si ça intéresse quelqu'un

https://twitter.com/BuschModelar/status/1674441082937942017?t=gLHufaA6ytrfn91wrBQLtw&s=19

Je l'avais déjà posté ici, je comptais le refaire, je vois que ce n'est pas nécessaire

[Ardachès]

Il y a 1 heure, Banzinou a dit :

Je l'avais déjà posté ici, je comptais le refaire, je vois que ce n'est pas nécessaire

 … Dans ce thread, le twittos parle de "PDT" (T-80BVM has PDT next to Sosna-U). … Sait-on ce qui se cache derrière cet acronyme ? Merci, merci 

[Fusilier]

Il y a 4 heures, Banzinou a dit :

Mais faut croire que ça existe

Dans une des photos, on a rajouté un gros Z en photoshop maladroit, et on devine une croix en dessous.   C'est quoi?