Cougar133 150 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 (edited) Il y a 2 heures, FAFA a dit : Petit article d’Avia News concernant la remise des offres des différents constructeurs. On y retrouve également une présentation rapide des concurrents. http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/11/19/air2030 -les-offres-finales-des-avionneurs-ont-ete-transmise-870090.html ya que moi que ça choque la photo d'illustration du pit du Typhoon ? c'est clairement pas du Typhoon Edited November 19, 2020 by Cougar133 Quote Link to post Share on other sites
Patrick 10,826 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 il y a 11 minutes, FAFA a dit : Si c’est pour faire participer l’industrie locale, je pense qu’il est préférable de fabriquer certains éléments de l’avion en grande quantité. Oula malheureux! Il fallait signer il y a 20 ans pour ça! Tout est booké désormais! Même les miettes du contrat turc sont déjà redistribuées à des américains. il y a 4 minutes, Cougar133 a dit : ya que moi que ça choque la photo d'illustration du pit du Typhoon ? c'est clairement pas du Typhoon On en a déjà parlé, c'est un Hawk. Ça illustre la configuration du cockpit des Hawk qataris, partagée avec les F-15 et les Eurofighters. Théoriquement. 1 Quote Link to post Share on other sites
Pierre_F 1,224 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 il y a 23 minutes, Skw a dit : LM s'inscrit désormais dans la tendance Do-It-Yourself en vendant des kits à monter. Avec les petits pots de peinture Heller .. ;) Blague à part, c'est pour le garage en piste souterraine, non ? 4 avions en réserve stratégique. Quote Link to post Share on other sites
FAFA 613 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 il y a 6 minutes, Patrick a dit : Oula malheureux! Il fallait signer il y a 20 ans pour ça! Tout est booké désormais! Même les miettes du contrat turc sont déjà redistribuées à des américains. Par bonheur, on a rien signé , mais je ne pensais pas forcément au F-35 mais également aux autres concurrents. Dans l’article d'Avia News, il est dit que le Rafale dispose de : "L’avion dispose également du système SAASM (Selective availability anti-spoofing module). Ce dernier permet d'éviter le brouillage électronique du GPS par l'adversaire" Le brouillage GPS semble devenir une préoccupation majeure de certaines armées occidentales. Ne connaissant pas ce système, quelqu’un a-t-il des infos sur ce dispositif (principe de fonctionnement, efficacité). De tels équipements sont-ils devenus la règle sur les avions de combat actuels ? 1 Quote Link to post Share on other sites
Kiriyama 4,430 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 (edited) Il y a 2 heures, herciv a dit : Et voilà une partie de celle de LM grand seigneur ils acceptent que 4 F-35 soient assemblées en Suisse. Deux hommes qui le plient et deux qui le collent. Edited November 19, 2020 by Kiriyama 3 Quote Link to post Share on other sites
Bechar06 3,194 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 (edited) Il y a 2 heures, Skw a dit : LM s'inscrit désormais dans la tendance Do-It-Yourself en vendant des kits à monter Et puis si il y a de la casse : Aux suisse d'être responsables ! Astucieux LM ! Edited November 19, 2020 by Bechar06 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post FAFA 613 Posted November 19, 2020 Popular Post Share Posted November 19, 2020 Airbus et LM organisent des conférences de presse à l’intention du public afin de faire preuve de transparence. Réaction d’un membre de la politique de sécurité (j’ai à peu près le même avis que lui). https://www.rts.ch/play/radio/forum/audio/lachat-des-avions-de-combat-entre-dans-sa-phase-concrete?id=11745663 2 2 2 Quote Link to post Share on other sites
herciv 6,320 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 il y a 10 minutes, FAFA a dit : Airbus et LM organisent des conférences de presse à l’intention du public afin de faire preuve de transparence. Réaction d’un membre de la politique de sécurité (j’ai à peu près le même avis que lui). https://www.rts.ch/play/radio/forum/audio/lachat-des-avions-de-combat-entre-dans-sa-phase-concrete?id=11745663 Je confirme l'interview est intéressante. Les constructeurs marchent sur des oeufs avec une comm trop importante. Quote Link to post Share on other sites
capmat 2,279 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 Il y a 2 heures, Cougar133 a dit : ya que moi que ça choque la photo d'illustration du pit du Typhoon ? c'est clairement pas du Typhoon Je ne connais pas le cockpit du Typhoon, mais le côté bricolage à l'ancienne de l'ensemble m'a effectivement étonné Quote Link to post Share on other sites
Gallium nitride 1,138 Posted November 20, 2020 Share Posted November 20, 2020 Il y a 15 heures, FAFA a dit : Dans l’article d'Avia News, il est dit que le Rafale dispose de : "L’avion dispose également du système SAASM (Selective availability anti-spoofing module). Ce dernier permet d'éviter le brouillage électronique du GPS par l'adversaire" Le brouillage GPS semble devenir une préoccupation majeure de certaines armées occidentales. Ne connaissant pas ce système, quelqu’un a-t-il des infos sur ce dispositif (principe de fonctionnement, efficacité). De tels équipements sont-ils devenus la règle sur les avions de combat actuels ? En coupant le son, c'est un bon début d'explication: https://www.youtube.com/watch?v=FUpVv5foYmY Le principe c'est d'adapter le diagramme d'antenne au contexte électromagnétique, en continu. 2 1 Quote Link to post Share on other sites
Bechar06 3,194 Posted November 20, 2020 Share Posted November 20, 2020 Les missiles aussi : Air2030, remise des offres finales pour les systèmes sol-air ! http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/11/20/air2030-remise-des-offres-finales-pour-les-systemes-sol-air -870096.html Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,038 Posted November 20, 2020 Share Posted November 20, 2020 28 minutes ago, Bechar06 said: Les missiles aussi : Air2030, remise des offres finales pour les systèmes sol-air ! http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/11/20/air2030-remise-des-offres-finales-pour-les-systemes-sol-air -870096.html Ce que la pub ne dit pas ce sont les limites de ces engins : attaques saturantes par Roquettes lourdes et drones basse altitude attaque par des Iskander missile très difficile à Pécho relief Suisse absolument inadapté à ce genre de système tout miser sur un système, si le radar ou PC est détruit on perd le sol air d un. Coup ce dont on a besoin c est de cinquante systèmes genre pantsyr Quote Link to post Share on other sites
ARPA 2,518 Posted November 20, 2020 Share Posted November 20, 2020 il y a 1 minute, kalligator a dit : Ce que la pub ne dit pas ce sont les limites de ces engins : attaques saturantes par Roquettes lourdes et drones basse altitude attaque par des Iskander missile très difficile à Pécho relief Suisse absolument inadapté à ce genre de système tout miser sur un système, si le radar ou PC est détruit on perd le sol air d un. Coup ce dont on a besoin c est de cinquante systèmes genre pantsyr C'est qui l'ennemi de la Suisse ? Pour le cas particulier de la Suisse, ça me paraît plus cohérent de vouloir se défendre contre des avions ou missiles venus de loin que d'une attaque saturante venant d'un voisin. 1 Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,038 Posted November 20, 2020 Share Posted November 20, 2020 Tout l effort de réarmement vise la Russie, on a un fil sur la marche vers la guerre. Tu parles d intercepter des missiles venu de loin alors que on est limité à un ou deux Scud de 1500 km de portée maxi, regarde les tests fait jusqu ici. Intercepter des avions ? Quatre Sukkoi 57 et six Flanker en loyal wigman un peu en retrait et on est cuit 1 Quote Link to post Share on other sites
FAFA 613 Posted November 20, 2020 Share Posted November 20, 2020 il y a 57 minutes, kalligator a dit : Ce que la pub ne dit pas ce sont les limites de ces engins : attaques saturantes par Roquettes lourdes et drones basse altitude attaque par des Iskander missile très difficile à Pécho relief Suisse absolument inadapté à ce genre de système tout miser sur un système, si le radar ou PC est détruit on perd le sol air d un. Coup ce dont on a besoin c est de cinquante systèmes genre pantsyr Un armement Type Samp/t ou Patriot ne remplace pas un armement genre Pantsyr et vice versa. Ils sont complémentaires. L’idéal c’est de disposer des deux, mais on ne peut pas tout se payer en même temps. Chaque chose en son temps. 1 Quote Link to post Share on other sites
Pakal 431 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 La proposition Eurofighter inclut l'assemblage final en Suisse de 40 Typhoon dans la limite des coûts imposés https://skynews.ch/startseiten-news/eurofighter-f-35-endmontage-in-der-schweiz-offeriert/ 1 2 Quote Link to post Share on other sites
FAFA 613 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 Il y a 2 heures, Pakal a dit : La proposition Eurofighter inclut l'assemblage final en Suisse de 40 Typhoon dans la limite des coûts imposés https://skynews.ch/startseiten-news/eurofighter-f-35-endmontage-in-der-schweiz-offeriert/ C’est déjà beaucoup plus intéressant que la proposition de LM d’assembler 4 F-35. Quote Link to post Share on other sites
P4 1,043 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 2 hours ago, FAFA said: C’est déjà beaucoup plus intéressant que la proposition de LM d’assembler 4 F-35. Cela traduit il un inconfort pour remporter la compétition? 1 Quote Link to post Share on other sites
hadriel 2,265 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 il y a une heure, P4 a dit : Cela traduit il un inconfort pour remporter la compétition? Ca m'a l'air d'être une proposition histoire de dire que c'est possible, mais probablement associée à un surcout. La question c'est quel prix les Suisses sont prêts à payer pour monter une chaine qui assemblera 4 avions? Bref c'est pas très sérieux. 1 Quote Link to post Share on other sites
FAFA 613 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 Il y a 1 heure, P4 a dit : Cela traduit il un inconfort pour remporter la compétition? C’est fort possible. il y a 12 minutes, hadriel a dit : Ca m'a l'air d'être une proposition histoire de dire que c'est possible, mais probablement associée à un surcout. La question c'est quel prix les Suisses sont prêts à payer pour monter une chaine qui assemblera 4 avions? Bref c'est pas très sérieux. Normalement ce genre de chose devrait me semble-t-il être englobé dans le coût total du programme, soit les 6 milliards de francs prévus à cet effet. Mais effectivement, assembler 4 F-35 n’a que peu de sens sauf si un élément essentiel nous échappe. Par contre le F-35 dans cette compétition est un élément très spécial. Car même s’il peu paraitre à certains égards d’un coût d’acquisition plutôt faible, il ne faut pas oublier que l’avion est en développement (peut-être même en phase de mise au point) permanente et que pour disposer d’un appareil efficace il faudra probablement y investir encore beaucoup d’argent en plus des 6 milliards prévus. Ce n’est pas le cas pour les autres concurrents car même dans leurs standards actuels ces derniers tiennent la route. 1 Quote Link to post Share on other sites
Kiriyama 4,430 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 Il y a 6 heures, Pakal a dit : La proposition Eurofighter inclut l'assemblage final en Suisse de 40 Typhoon dans la limite des coûts imposés https://skynews.ch/startseiten-news/eurofighter-f-35-endmontage-in-der-schweiz-offeriert/ C'est là qu'on verra à quel point les considérations politiques/financières pèsent par rapport aux considérations techniques. Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,038 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 21 hours ago, FAFA said: Un armement Type Samp/t ou Patriot ne remplace pas un armement genre Pantsyr et vice versa. Ils sont complémentaires. L’idéal c’est de disposer des deux, mais on ne peut pas tout se payer en même temps. Chaque chose en son temps. Le pantsyr d abord sinon on ne l achètera jamais. Quote Link to post Share on other sites
Kiriyama 4,430 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 J'avais déjà parlé de mes projets pour la défense suisse sur ce sujet, et j'approuve vos développements. 1 Quote Link to post Share on other sites
FAFA 613 Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 Il y a 1 heure, kalligator a dit : Le pantsyr d abord sinon on ne l achètera jamais. La question a été posé à PK sur le site Avia News. Je retranscris l’échange : @PK Pour ce qui est du nouveau système mobile multi-armes (canon, missiles), il est prévu de s'en occuper quand ? Est ce que ce sera un appel d'offre ou est ce que la Suisse développera son propre système ? Dans le cas d'un achat, quel pourront être les concurrents ; à part le Pantsir S1 je ne vois personne ? Écrit par : Andre | 20/11/2020 @André: Selon le calendrier des Forces aériennes, les essais devraient avoir lieu en 2025. Non, exclusivement des systèmes étrangers, mais probalbement installés sur des Piranhas. Des systèmes occidentaux, plusieurs sont en cours de réalisation. Le premier du genre est le SHORAD qui vient d'être commandé par l'US Army. Écrit par : Pk | 20/11/2020 2 Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,038 Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 (edited) Je me permettrai d insister : actuellement nous sommes très léger en matière de dca : stinger et au moins un canon de 35 mm à mun spéciales très efficaces mais fixe. Nos bases aériennes et logistiques seraient détruites dès la première heure d un conflit par des frappes ss ou as longue portée. l achat de Pantsyr équivalent aurait dû être prioritaire sur l antimissile et les avions Edited November 23, 2020 by kalligator Quote Link to post Share on other sites
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