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Il y a 2 heures, FAFA a dit :

Petit article d’Avia News concernant la remise des offres des différents constructeurs.

On y retrouve également une présentation rapide des concurrents.


http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/11/19/air2030 -les-offres-finales-des-avionneurs-ont-ete-transmise-870090.html

ya que moi que ça choque la photo d'illustration du pit du Typhoon ? 

c'est clairement pas du Typhoon 

 

48F9C63D-56B5-4D71-A54F-D0C5A21F7C1A.jpe

Edited by Cougar133
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il y a 11 minutes, FAFA a dit :

Si c’est pour faire participer l’industrie locale, je pense qu’il est préférable de fabriquer certains éléments de l’avion en grande quantité.

Oula malheureux! Il fallait signer il y a 20 ans pour ça! Tout est booké désormais! Même les miettes du contrat turc sont déjà redistribuées à des américains.

il y a 4 minutes, Cougar133 a dit :

ya que moi que ça choque la photo d'illustration du pit du Typhoon ?

c'est clairement pas du Typhoon

On en a déjà parlé, c'est un Hawk. Ça illustre la configuration du cockpit des Hawk qataris, partagée avec les F-15 et les Eurofighters. Théoriquement.

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il y a 23 minutes, Skw a dit :

LM s'inscrit désormais dans la tendance Do-It-Yourself en vendant des kits à monter.

Avec les petits pots de peinture Heller .. ;) 

Blague à part, c'est pour le garage en piste souterraine, non ? 

4 avions en réserve stratégique.

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il y a 6 minutes, Patrick a dit :

Oula malheureux! Il fallait signer il y a 20 ans pour ça! Tout est booké désormais! Même les miettes du contrat turc sont déjà redistribuées à des américains.

Par bonheur, on a rien signé :smile:, mais je ne pensais pas forcément au F-35 mais également aux autres concurrents.

 

Dans l’article d'Avia News, il est dit que le Rafale dispose de : "L’avion dispose également du système SAASM (Selective availability anti-spoofing module). Ce dernier permet d'éviter le brouillage électronique du GPS par l'adversaire"

Le brouillage GPS semble devenir une préoccupation majeure de certaines armées occidentales. Ne connaissant pas ce système, quelqu’un a-t-il des infos sur ce dispositif (principe de fonctionnement, efficacité). De tels équipements sont-ils devenus la règle sur les avions de combat actuels ?

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Il y a 2 heures, herciv a dit :

Et voilà une partie de celle de LM grand seigneur ils acceptent que 4 F-35 soient assemblées en Suisse.

Deux hommes qui le plient et deux qui le collent. :happy:

Edited by Kiriyama
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Il y a 2 heures, Skw a dit :

LM s'inscrit désormais dans la tendance Do-It-Yourself en vendant des kits à monter

Et puis si il y a de la casse : Aux suisse d'être responsables ! Astucieux LM !

Edited by Bechar06
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il y a 10 minutes, FAFA a dit :

Airbus et LM organisent des conférences de presse à l’intention du public afin de faire preuve de transparence.:bloblaugh:

Réaction d’un membre de la politique de sécurité (j’ai à peu près le même avis que lui).

https://www.rts.ch/play/radio/forum/audio/lachat-des-avions-de-combat-entre-dans-sa-phase-concrete?id=11745663

 

Je confirme l'interview est intéressante. Les constructeurs marchent sur des oeufs avec une comm trop importante.

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Il y a 2 heures, Cougar133 a dit :

ya que moi que ça choque la photo d'illustration du pit du Typhoon ? 

c'est clairement pas du Typhoon 

 

48F9C63D-56B5-4D71-A54F-D0C5A21F7C1A.jpe

Je ne connais pas le cockpit du Typhoon, mais le côté bricolage à l'ancienne de l'ensemble m'a effectivement étonné :biggrin:

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Il y a 15 heures, FAFA a dit :

 

 

Dans l’article d'Avia News, il est dit que le Rafale dispose de : "L’avion dispose également du système SAASM (Selective availability anti-spoofing module). Ce dernier permet d'éviter le brouillage électronique du GPS par l'adversaire"

Le brouillage GPS semble devenir une préoccupation majeure de certaines armées occidentales. Ne connaissant pas ce système, quelqu’un a-t-il des infos sur ce dispositif (principe de fonctionnement, efficacité). De tels équipements sont-ils devenus la règle sur les avions de combat actuels ?

En coupant le son, c'est un bon début d'explication: https://www.youtube.com/watch?v=FUpVv5foYmY

Le principe c'est d'adapter le diagramme d'antenne au contexte électromagnétique, en continu.

 

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28 minutes ago, Bechar06 said:

Les missiles aussi   :  Air2030, remise des offres finales pour les systèmes sol-air !

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/11/20/air2030-remise-des-offres-finales-pour-les-systemes-sol-air -870096.html

Ce que la pub ne dit pas ce sont les limites de ces engins :

attaques saturantes par Roquettes lourdes et drones basse altitude

attaque par des Iskander missile très difficile à Pécho

relief Suisse absolument inadapté à ce genre de système

tout miser sur un système, si le radar ou PC est détruit on perd le sol air d un. Coup

ce dont on a besoin c est de cinquante systèmes genre pantsyr

 

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il y a 1 minute, kalligator a dit :

Ce que la pub ne dit pas ce sont les limites de ces engins :

attaques saturantes par Roquettes lourdes et drones basse altitude

attaque par des Iskander missile très difficile à Pécho

relief Suisse absolument inadapté à ce genre de système

tout miser sur un système, si le radar ou PC est détruit on perd le sol air d un. Coup

ce dont on a besoin c est de cinquante systèmes genre pantsyr

C'est qui l'ennemi de la Suisse ?

Pour le cas particulier de la Suisse, ça me paraît plus cohérent de vouloir se défendre contre des avions ou missiles venus de loin que d'une attaque saturante venant d'un voisin.

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Tout l effort de réarmement vise la Russie, on a un fil sur la marche vers la guerre.

Tu parles d intercepter des missiles venu de loin alors que on est limité à un ou deux Scud de 1500 km de portée maxi, regarde les tests fait jusqu ici.

Intercepter des avions ?

Quatre Sukkoi 57 et six Flanker en loyal wigman un peu en retrait et on est cuit

 

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il y a 57 minutes, kalligator a dit :

Ce que la pub ne dit pas ce sont les limites de ces engins :

attaques saturantes par Roquettes lourdes et drones basse altitude

attaque par des Iskander missile très difficile à Pécho

relief Suisse absolument inadapté à ce genre de système

tout miser sur un système, si le radar ou PC est détruit on perd le sol air d un. Coup

ce dont on a besoin c est de cinquante systèmes genre pantsyr

 

Un armement Type Samp/t ou Patriot ne remplace pas un armement genre Pantsyr et vice versa. Ils sont complémentaires.  L’idéal c’est de disposer des deux, mais on ne peut pas tout se payer en même temps. Chaque chose en son temps.

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il y a une heure, P4 a dit :

Cela traduit il un inconfort pour remporter la compétition?

Ca m'a l'air d'être une proposition histoire de dire que c'est possible, mais probablement associée à un surcout. La question c'est quel prix les Suisses sont prêts à payer pour monter une chaine qui assemblera 4 avions? Bref c'est pas très sérieux.

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Il y a 1 heure, P4 a dit :

Cela traduit il un inconfort pour remporter la compétition?

C’est fort possible.

il y a 12 minutes, hadriel a dit :

Ca m'a l'air d'être une proposition histoire de dire que c'est possible, mais probablement associée à un surcout. La question c'est quel prix les Suisses sont prêts à payer pour monter une chaine qui assemblera 4 avions? Bref c'est pas très sérieux.

Normalement ce genre de chose devrait me semble-t-il être englobé dans le coût total du programme, soit les 6 milliards de francs prévus à cet effet. Mais effectivement, assembler 4 F-35 n’a que peu de sens sauf si un élément essentiel nous échappe. Par contre le F-35 dans cette compétition est un élément très spécial. Car même s’il peu paraitre à certains égards d’un coût d’acquisition plutôt faible, il ne faut pas oublier que l’avion est en développement (peut-être même en phase de mise au point) permanente et que pour disposer d’un appareil efficace il faudra probablement y investir encore beaucoup d’argent en plus des 6 milliards prévus. Ce n’est pas le cas pour les autres concurrents car même dans leurs standards actuels ces derniers tiennent la route.

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Il y a 6 heures, Pakal a dit :

La proposition Eurofighter inclut l'assemblage  final en Suisse de 40 Typhoon dans la limite des coûts imposés

https://skynews.ch/startseiten-news/eurofighter-f-35-endmontage-in-der-schweiz-offeriert/

C'est là qu'on verra à quel point les considérations politiques/financières pèsent par rapport aux considérations techniques.

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21 hours ago, FAFA said:

Un armement Type Samp/t ou Patriot ne remplace pas un armement genre Pantsyr et vice versa. Ils sont complémentaires.  L’idéal c’est de disposer des deux, mais on ne peut pas tout se payer en même temps. Chaque chose en son temps.

Le pantsyr d abord sinon on ne l achètera jamais. 

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Il y a 1 heure, kalligator a dit :

Le pantsyr d abord sinon on ne l achètera jamais. 

La question a été posé à PK sur le site Avia News. Je retranscris l’échange :

@PK Pour ce qui est du nouveau système mobile multi-armes (canon, missiles), il est prévu de s'en occuper quand ? Est ce que ce sera un appel d'offre ou est ce que la Suisse développera son propre système ? Dans le cas d'un achat, quel pourront être les concurrents ; à part le Pantsir S1 je ne vois personne ?

Écrit par : Andre | 20/11/2020

@André: Selon le calendrier des Forces aériennes, les essais devraient avoir lieu en 2025. Non, exclusivement des systèmes étrangers, mais probalbement installés sur des Piranhas. Des systèmes occidentaux, plusieurs sont en cours de réalisation. Le premier du genre est le SHORAD qui vient d'être commandé par l'US Army.

Écrit par : Pk | 20/11/2020

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Je me permettrai d insister :

actuellement nous sommes très léger en matière de dca : stinger et au moins un canon de 35 mm à mun spéciales très efficaces mais fixe.

Nos bases aériennes et logistiques seraient détruites dès la première heure d un conflit par des frappes ss ou as longue portée.

l achat de Pantsyr équivalent aurait dû être prioritaire sur l antimissile et les avions

Edited by kalligator
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