Armée de l'air Finlandaise - Ilmavoimat

[Niafron]

il y a 23 minutes, capmat a dit :

Pas besoin, sur la qualité du matériel, de tailler des croupières aux américains, ils se les taillent tout seuls.

La difficulté, pour les français, de vendre des armes stratégiques dans la zone Nord Europe vient de la faiblesse de notre présence visible dans cette zone.

Nous avons placé des armes stratégiques (avions de combat, sous marins...) dans des pays où la latitude moyenne des capitales se situent sur le 7°30' Nord qui correspond à la latitude moyenne de nos outre mer....

Ceci mesuré avant la vente de Rafale à la Grèce. Donc nous parvenons a vendre des armes stratégiques dans des zones où nous pouvons passer des accords stratégiques en autonome.

En Europe, nous sommes "couverts" par l'OTAN........de moins en moins couverts....ça commence a se voir.

Nous commençons a nous glisser dans les fissures et contradictions entre des membres de "l'alliance".

 

Je dirais plutôt que c'est une question de longitude…

Pour l'Europe: Grèce, Croatie… prospect chaud en Finlande, rumeurs en Ukraine… Un peu tôt pour tirer des conclusions, mais les choses bougent aux marches de la Russie et je constate que diplomatiquement, la rhétorique de l'Elysée et du Quai se durcit quelque peu le tout sur fond de débat permanent sur une défense européenne indigène et autonome.

La Finlande n'est pas qu'un pays nordique, c'est surtout un voisin direct de la Russie avec qui elle a une Histoire... compliquée.

[capmat]

il y a 15 minutes, MeFi_Toi(dina) a dit :

exacte mais la finlande ne fait pas partie de l OTAN, donc on a nos chances.

pour les autres pays du nord de s y implanter c est casiment mission impossible. pour les pays d europe de l est et les pays baltes  c est un autre probleme pour gagner le marcher. ils acheteront us simplement pour avoir la protection. 

La Finlande, la Suède et la Suisse ne sont pas dans l'Otan.

Pour la Suède, l'attitude de "neutralité" les a conduit a développer une industrie d'avions de combat et de sous marins.

Pour les sous marins, les USA ne construisant que des sous marins nucléaires, la concurrence dans le monde occidental se limite entre constructeurs Suédois, Allemands et Français....les Espagnols tentent d'entrer dans le club.

En Finland qui n'est pas dans l'Otan, il s'agit de relever des F18 made in USA avec une protection associée fortement suggérée.

il y a 6 minutes, Niafron a dit :

Je dirais plutôt que c'est une question de longitude…

Pour l'Europe: Grèce, Croatie… prospect chaud en Finlande, rumeurs en Ukraine… Un peu tôt pour tirer des conclusions, mais les choses bougent aux marches de la Russie et je constate que diplomatiquement, la rhétorique de l'Elysée et du Quai se durcit quelque peu le tout sur fond de débat permanent sur une défense européenne indigène et autonome.

La Finlande n'est pas qu'un pays nordique, c'est surtout un voisin direct de la Russie avec qui elle a une Histoire... compliquée.

Toutes les grandes puissances, Inde comprise, se situent dans l'hémisphère Nord. Il faut considérer le globe, pas la planisphère.

Donc les trajectoires les plus courtes entre "blocs" se situent toutes avec l'arctique comme zone d'affrontement ultime.

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 18 minutes, capmat a dit :

En Finland qui n'est pas dans l'Otan, il s'agit de relever des F18 made in USA avec une protection associée fortement suggérée.

alors la j ai un gros doute. les USA rentreront jamais en guerre directe avec la russie surtout pour un pays qui ne fait pas partie de l OTAN(deja pour certain pays membre j en doute) pour seule excuse qui leur ont vendu des avions ... 

et si j ai bien compris justement l appel d offre finlandais et dans le but de se defendre seul(dissuasif) d avoir le meilleur avion performance/budget. et non dependre d une nation pour les aider.

en agissant ainsi ils ne se mettent pas la russie a dos et ils evitent un trop gros rapprochement avec les usa. si le choix du F18sh est fait ca sera apres edute et reste assez logique. et au contraire le F35 mettra le bordel mais j ai plutot l impression que les usa ne veulent pas le vendre a des pays trop proche de la russie.

[capmat]

il y a 12 minutes, MeFi_Toi(dina) a dit :

alors la j ai un gros doute. les USA rentreront jamais en guerre directe avec la russie surtout pour un pays qui ne fait pas partie de l OTAN(deja pour certain pays membre j en doute) pour seule excuse qui leur ont vendu des avions ... 

et si j ai bien compris justement l appel d offre finlandais et dans le but de se defendre seul(dissuasif) d avoir le meilleur avion performance/budget. et non dependre d une nation pour les aider.

en agissant ainsi ils ne se mettent pas la russie a dos et ils evitent un trop gros rapprochement avec les usa. si le choix du F18sh est fait ca sera apres edute et reste assez logique. et au contraire le F35 mettra le bordel mais j ai plutot l impression que les usa ne veulent pas le vendre a des pays trop proche de la russie.

Suggères tu que les USA considèrent la Fédération de Russie comme faisant plus partie du monde "occidental" que "Asiatique" ?

Ou à la limite qu'il faut éviter de les pousser dans un camps "adverse" ?

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 17 minutes, capmat a dit :

Suggères tu que les USA considèrent la Fédération de Russie comme faisant plus partie du monde "occidental" que "Asiatique" ?

Ou à la limite qu'il faut éviter de les pousser dans un camps "adverse" ?

ca n a un peu rien a voir mais pour les usa ce n est plus la menace pricipale.ils vont pas s enliser dans une guerre alors que la chine menace bien plus leur interet.

mais ca le reste pour l europe de l est et le restera longtemps. comment un pays peu en proteger un autre si ce n est que secondaire sachant que l armee russe est loin d etre une armee de seconde zone. 

mais on est loin d avoir une europe de la defense juste a voir les 3 grosses puissances donc reste le protectorat us mais jusqu a quel point les usa vont aider? s ils aident d ailleur.

je considaire la russie dangeureuse mais ca peut etre un bon allie aussi et ce qui arrive a l ukraine c est la faute au puissance europeenne qui n arrivent pas a mettre une diplomatie claire et simple avec eux. et la finlande agit bien plus intelligeament que les ukrainiens dans leur relation avec la russie 

[gargouille]

Il faut que la TV finlandaise diffuse aux heures de grandes écoutes, le film le Chant du Loup !

 

[emixam]

Il y a 3 heures, Kelkin a dit :

Le Qatar, quand à lui, est plutôt une victoire américaine, avant ils étaient exclusivement Dassault, maintenant ils ont un tiers de F-15 (en attente de livraison).

Après il faut relativiser pour le Qatar, exclusivement Dassault mais voilà c'était un mini client.

Donc tout le monde a gagné les USA nouveau client, les anglais nouveau client et même les français qui ont confirmé leur client et augmenter la flotte (12 Mirage --> 36 Rafales c'est énorme) .

Ils ont multiplié par 8 leur flotte donc ils ont multiplié leurs alliances.

[Boule75]

Il y a 7 heures, Pierre_F a dit :

Citation : "Dans cette vidéo du #Defence #Flag Day, nous combinons un appel émotionnel à l'esprit de la défense nationale avec une influence stratégique en mettant en avant nos capacités militaires. La surprise, c'est le Rafale français. #turpo #säkpol #avgeek #HXproject #comcamfi"

Citation de qui, si je puis me permettre ?

[Coriace]

il y a 38 minutes, Boule75 a dit :

Citation de qui, si je puis me permettre ?

Le format me fait penser que ça vient de Twitter. A partir de là un ctrl c ctrl v devrait nous repondre

[OhneFear]

Ici

 

 

[Coriace]

il y a 46 minutes, OhneFear a dit :

Ici

 

 

Rafalet c'est la version monomoteur ? 

[Hussard]

il y a une heure, Coriace a dit :

Rafalet c'est la version monomoteur ? 

Certainement l'effet d'une déclinaison, comme dans cet article où on trouve entre autres des formes comme "Washingtonissa" et "Vladimir Putinille" : https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/258b3171-8122-4cbe-a469-f07b9751066a

[P4]

2 hours ago, OhneFear said:

Ici

 

 

C'est une pub pour une marque de portable

[Pakal]

Officiellement pas lié à l'appel d'offre, mais un peu quand même:  La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien

https://www.flugrevue.de/militaer/zehn-eurofighter-in-rovaniemi-luftwaffe-bei-arctic-challenge/

[Picdelamirand-oil]

il y a 1 minute, Pakal a dit :

Officiellement pas lié à l'appel d'offre, mais un peu quand même:  La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien

https://www.flugrevue.de/militaer/zehn-eurofighter-in-rovaniemi-luftwaffe-bei-arctic-challenge/

Qui fait la PO en Allemagne pendant ce temps là?

[Picdelamirand-oil]

il y a 6 minutes, Pierre_F a dit :

En attendant, si les Français et les Allemands avait pu s’accorder sur le SCAF, cela aurait été une véritable opportunité de faire un choix U.E avec le Rafi ou l’EF.

Si on ne trouve pas d’accord, j’ai bien peur que cela servent les intérêts américains.

Décliniste !

[rendbo]

il y a 58 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Qui fait la PO en Allemagne pendant ce temps là?

au moins les Français à l'Est, et sans doute pleins d'autres pays frontaliers...

Modifié le 5 juin 2021 par rendbo

[Kelkin]

Il y a 2 heures, Pakal a dit :

La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien

Dix d'un coup ? Ça va faire de beaux embouteillages sur le pont de l'Øresund...

[Patrick]

Il y a 2 heures, Pierre_F a dit :

Désolé j’avais oublié le tweet !

Mais c’est la vidéo qu’il faut regarder .. avec 2 Rafale à nos couleurs !

Seul matériel non-finlandais de la vidéo.

Il y a 2 heures, Pakal a dit :

Officiellement pas lié à l'appel d'offre, mais un peu quand même:  La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien

https://www.flugrevue.de/militaer/zehn-eurofighter-in-rovaniemi-luftwaffe-bei-arctic-challenge/

Intéressant, ça fait presque écho à trilateral, mais pour les pays du nord de l'Europe.

Absence des suédois notable.

[rendbo]

il y a une heure, Kelkin a dit :

Dix d'un coup ? Ça va faire de beaux embouteillages sur le pont de l'Øresund...

médisant : si ils les démontent, ça ne représente qu'une trentaine de camion même pas en convoi exceptionnel. 

[mudrets]

Nous partîmes 500, et par un prompt renfort nous nous vîmes 3000 en arrivant au port ... 

Mais là, c'est de l'illusion, pas du Corneille 

[DEFA550]

Il y a 10 heures, Kelkin a dit :

Dix d'un coup ? 

Faut au moins ça pour en avoir 2 qui marchent une fois arrivés sur place... 

[Coriace]

Il y a 12 heures, Patrick a dit :

Seul matériel non-finlandais de la vidéo.

Intéressant, ça fait presque écho à trilateral, mais pour les pays du nord de l'Europe.

Absence des suédois notable.

Comme le disaient des amis Danois :qu'est ce que la Suède a que la Finlande, la Norvège et le Danemark n'ont pas ?

 

Uniquement de bons voisins ! 

[DEFA550]

il y a une heure, Coriace a dit :

Comme le disaient des amis Danois :qu'est ce que la Suède a que la Finlande, la Norvège et le Danemark n'ont pas ?

Un S et un U. J'ai bon ? 

Désolé, j'ai raté vendredi...

[Lordtemplar]

Je trouve qu'on s'emballe un peu vite. Une video avec 2 Rafale avec cocarde France peut tout simplement illustrer le HX Challenge en cours.  Je doute que la defense Finlandaise s'amuse avec une telle annonce en teaser, surtout quand la decision finale n'est pas prevue avant fin 2021.