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[Rafale]


g4lly
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Invité Dorfmeister
Il y a 14 heures, castle68 a dit :

ne vivrait-on pas mieux si tous ces guignols, pardons ces "commentateurs avertis" ( sans parler des spécialistes auto proclamés en affaires de Défense)faisaient d'une part leur mea culpa et d'autre part tournaient 7 fois leurs doigts dans leur...oreille avant d'avoir l'impression d'exister en écrivant sans savoir et s'informer ?

Vaste débat philosophique j'en conviens...

Oh tu sais et sans retourner le couteau, les membres d'AD.net ne sont jamais avares en déclarations tonitruantes qui se sont révélées être des coups dans l'eau... 

C'est un peu le Camembert qui dit au Roquefort: "tu pues". Ceci étant, inutile de fanfaronner... il suffit de prendre ces déclarations avec la pincée de sel de circonstance et d'en rire, au moins elles auront une utilité :biggrin:

Modifié par Dorfmeister
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Il y a 1 heure, Kineto a dit :

ça évoque quoi ? les DDM NG ou une piste IR dans l'OSF ? (ou autre chose ?)

Pour moi si c'est le l'IRST, c'est de l'OSF ou équivalent, comme son nom l'indique le DDM ne détecte que la flamme de départ du missile, il ne fait pas de tracking du missile. Un IRST (search and track) assure les deux fonctions de veille (détection) et de poursuite des pistes détectées. 

Ceci dit j'y crois moyen, c'est une modif lourde. Peut être ajout d'un pod local avec une fonction IRST?

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Il y a 1 heure, Kineto a dit :

ça évoque quoi ? les DDM NG ou une piste IR dans l'OSF ? (ou autre chose ?)

L'avenir serait effectivement à une transformation du DDM en un outil de veille IR multi-fonction et toute direction (F35 style) avec peut être une résolution plus importante vers l'avant.

L'abandon de la voie IR de l'OSF vient peut être de là, son pointage mécanique avec zoom étant probablement plus fragile et plus coûteux.

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il y a 3 minutes, tipi a dit :

(...) comme son nom l'indique le DDM ne détecte que la flamme de départ du missile (...)

Ne pas confondre sa fonction principale avec ses capacités. Sinon il faut aussi convenir qu'un radar (RAdio Detection And Ranging) ne sert qu'à détecter et mesurer une distance et ne fait aucun "tracking" de quoi que ce soit...

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Pour les modèles, il y aurait 28 C et 8 B. Pour le détail de la configuration, ça suppute dans tous les sens mais il faut attendre les annonces venant de l'Inde, ce n'est pas à DA de dévoiler quoique ce soit sur le Rafale IAF. Si l'IRST revient dans l'OSF, c'est soit la version testée pour le MMRCA, soit une évolution dont le développement fait partie de la customisation IAF. En tout état de cause, chaque euro investi par les clients export dans l'amélioration du Rafale est une bonne nouvelle à la fois pour nos forces armées et nos industriels.

Pour l'effet "lendemain de fête" qui nous empêche encore de savourer cette nouvelle, j'avoue l'avoir ressenti aussi. Finalement, le meilleur, c'est l'attente. C'est peut-être ce qu'ont bien compris les Indiens.

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Il y a 1 heure, DEFA550 a dit :

Ne pas confondre sa fonction principale avec ses capacités. Sinon il faut aussi convenir qu'un radar (RAdio Detection And Ranging) ne sert qu'à détecter et mesurer une distance et ne fait aucun "tracking" de quoi que ce soit...

Certe, mais quelqu'un a-t-il des infos précises et fiables sur l'existence de capacités d'IRST du DDM-NG au delà de la détection de départ de missile ? Pour ma part je n'ai rien vu à part des suppositions et hypothèses variées sur des forums. Et j'ai du mal à croire qu'un détecteur avec 180 degrés puisse avoir la sensibilité et la précision nécessaire pour faire un tracking exploitable... Mais je peux me tromper...

A ma connaissance c'est le mica IR qui sert de substitut OSF.

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il y a une heure, Gallium nitride a dit :

En tout état de cause, chaque euro investi par les clients export dans l'amélioration du Rafale est une bonne nouvelle à la fois pour nos forces armées et nos industriels.

C'est aussi une bonne nouvelle en vue de futures exportations. Sur ce genre de produits, si tu ne vois pas de dynamiques en matière de développement régulier, ça ne t'invite pas à rejoindre la communauté des utilisateurs. C'est un peu ce dont a pu souffrir l'Eurofighter ces dernières années. Inversement, si tu sens que les utilisateurs du produit sont prêts à faire de nouveaux développements, tu rejoins plus facilement la bande. En ce sens, l'Inde semble être un client bien plus intéressant pour que l'Egypte par exemple. Cela a été pas mal théorisé en marketing. Le client devient en fait une part constitutive du produit que tu vendras ultérieurement à d'autres. 

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il y a une heure, Skw a dit :

C'est aussi une bonne nouvelle en vue de futures exportations. Sur ce genre de produits, si tu ne vois pas de dynamiques en matière de développement régulier, ça ne t'invite pas à rejoindre la communauté des utilisateurs. C'est un peu ce dont a pu souffrir l'Eurofighter ces dernières années. Inversement, si tu sens que les utilisateurs du produit sont prêts à faire de nouveaux développements, tu rejoins plus facilement la bande. En ce sens, l'Inde semble être un client bien plus intéressant pour que l'Egypte par exemple. Cela a été pas mal théorisé en marketing. Le client devient en fait une part constitutive du produit que tu vendras ultérieurement à d'autres. 

C'est pour cela que j'avais utilisé le terme "nos industriels". Oui, la cooptation induite, ce qui fait qu'un resto vide reste vide, même s'il est excellent, tant que les premiers clients n'ont pas franchi le pas...L’Égypte, en ce sens, a aussi participé à cette plus-value, indirectement, plus discrètement, mais certainement. Maintenant que la turbine est lancée, il reste à l'alimenter régulièrement, à des périodes judicieusement choisies, si possible.

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Il y a 3 heures, tipi a dit :

Pour moi si c'est le l'IRST, c'est de l'OSF ou équivalent, comme son nom l'indique le DDM ne détecte que la flamme de départ du missile, il ne fait pas de tracking du missile. Un IRST (search and track) assure les deux fonctions de veille (détection) et de poursuite des pistes détectées. 

Ceci dit j'y crois moyen, c'est une modif lourde. Peut être ajout d'un pod local avec une fonction IRST?

Disons plutôt qu'il ne permet le tracking que sur la flamme du départ pas sur la trajectoire suivante.

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il y a 6 minutes, Ben a dit :

Concernant l'irst: J'avais la notion que l'osf ng, evolution prevue de l'IT actuel devait renouer avec la double voie tv/ir. Je me souviens mal, ca a ete annulé en cours de route, ou simplement oublié ici?

C'est très flou.

Aux dernières nouvelles cela devait se faire avec l'inde via les contrats d’offset du MMRCA avec la société Samtel...

On ne sait pas encore si c'est toujours le cas avec le deal qui a été signé hier. En tout cas, le pdg de Samtel l'espère :

"We have the same aim for Rafale that is similar to our Mirage upgrade experience. In Rafale, we are looking at supplying infra red search and track system, some work on the electronic warfare suite, we are also looking at avionics, including computers and displays. This was also our original plan when the MMRCA (medium multi-role combat aircraft) was in discussions. I don’t see any reason why it should change"

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Il y a 6 heures, zx a dit :

Au fait, petite queqtion, que devient l'intégration de l'exocet sur rafale ? je sais que cela avait été tester, mais depuis je ne vois plus rien circuler sur le sujet 

Il est intégré.  C'était une des conditions à la retraite du SEM.

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Il y a 2 heures, pascal a dit :

Il est gonflé Merchet ... durant des années son blog a été envahi de commentaires acerbes sur le Rafale sans que jamais il ne se sente investi par l'idée d'y mettre le holà; je me dis que si le contrat indien n'avait pas abouti il n'aurait pas été le dernier à hurler avec la meute ...

Carrément qu'il est pas gonflé, y'a encore deux jours il sort un article pour râler que la vente à l'inde va pénaliser l'armée de l'air française...

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Il y a 4 heures, pascal a dit :

Il est gonflé Merchet ... durant des années son blog a été envahi de commentaires acerbes sur le Rafale sans que jamais il ne se sente investi par l'idée d'y mettre le holà; je me dis que si le contrat indien n'avait pas abouti il n'aurait pas été le dernier à hurler avec la meute ...

Tu ne peux pas répondre à tous les commentaires trollesques, sin blog est un blog, pas un forum, et certains de ses billets récoltaient jusqu'à quelques centaines de commentaires. Sa réponse à été de... Couper les commentaires

Sinon J'ai vu sur les forums indien que parmi les rumeurs, deux choses n'ont pas été confirmées sur le Rafale indien:

- une plus grande poussée pour les m88

-un irst.

D'autres news ?

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Il y a 1 heure, bubzy a dit :

Tu ne peux pas répondre à tous les commentaires trollesques, sin blog est un blog, pas un forum, et certains de ses billets récoltaient jusqu'à quelques centaines de commentaires. Sa réponse à été de... Couper les commentaires

Sinon J'ai vu sur les forums indien que parmi les rumeurs, deux choses n'ont pas été confirmées sur le Rafale indien:

- une plus grande poussée pour les m88

-un irst.

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Vishnu SomVerified account‏@VishnuNDTV

10, Rafale project has been defined by India-specific enhancements - more powerful engines, cold engine start capability in Leh.

11. Radar Warning Receivers, low band jammers, 10 hour flight data recorder recording, Infra-red search and tracking ...

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C'est un journaliste de NDTV qui est crédible.

 

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