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[Irak] passé, présent, avenir


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il y a 9 minutes, Alexis a dit :

Sachant que le parlement irakien ne compte que 329 membres, si l'information est exacte, le résultat du vote est facile à deviner :happy: ...

Mais quelle sera sa conséquence réelle ?

En cherchant des résultats de ce vote, j'ai trouvé une page complète de liens où les parlementaires iraquiens demandaient l'expulsion des troupes US et ce sur deux ans ...

https://duckduckgo.com/?q=Iraqi+lawmakers+vote+US&t=fpas&ia=web

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il y a 12 minutes, kotai a dit :

Mais quelle sont les conséquences d'un départ des troupes US, Mais en plus celui aussi des entreprise et soutien économiques.

Une plus grande perte d'influence encore pour les US au profit de tous leurs rivaux. M'est avis que c'est de moins en moins le temps de leur offrir la vaseline, vu leur idiotie, mais bon, c'est sûrement l'arrogance qui parle, hein.

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il y a 3 minutes, Ciders a dit :

L'Irak va se lier davantage aux chiites et le pouvoir y sera fondamentalement et profondément pro-Téhéran pour survivre. Les grandes tribus sunnites sécuriseront leurs pré-carrés, recueilleront les djihadistes les plus intéressants et attendront le résultat du rapport de forces Washington-Téhéran pour présenter la note à Bagdad. Les chrétiens continueront de fuir. Les Chinois placeront discrètement quelques pions secondaires pour prendre la température, les Jordaniens iront gratter plus fort à la porte de Moscou pour être tranquilles et à Koweït City, on doit en ce moment même tout faire pour essayer de retrouver les annuaires de tous les vieux potes qu'on avait encore un peu partout, au cas où.

Et Riyad accordera un mirifique contrat de 20 milliards aux Américains pour sécuriser la frontière irakienne.

La routine, en somme.

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Exactement, mais cette fois avec un gouvernement iranien qui sera CONTRAINT de mettre davantage de soutien dans la balance, ce qui va FORCER Washington à prendre des décisions aussi radicales et tout aussi stupides. Non j'ai pas dit donner des armes et une zone d'interdiction aérienne aux Kurdes ou aux sunnites, ce serait vraiment totalement con ! Hein ?

Bon sinon, c'est fait (sans les voix des Kurdes et des Sunnites, tous deux absents) :

 

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ca commence

L'Irak dit avoir porté plainte auprès de l'ONU après «les attaques américaines»

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-irak-dit-avoir-porte-plainte-aupres-de-l-onu-apres-les-attaques-americaines-20200105

Le Hezbollah libanais appelle l'Irak à se libérer de l'«occupation» américaine

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-hezbollah-libanais-appelle-l-irak-a-se-liberer-de-l-occupation-americaine-20200105

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L'expulsion des Américains est une bonne nouvelle, mais attention, ça ne va pas être effectif tout de suite. Il faut d'abord que ça accouche d'un texte de loi, que celui-ci soit approuvé, et il restera un an ensuite pour que les Américains obtempèrent.

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on va voir la réaction des US, ils ne vont pas apprécier, si il y a un texte de loi, et qu'ensuite il y a plainte à l'ONU, ca promet d'être intéressant.

ca réduit à néant tout ce qu'a fait les USA depuis 2003, leur départ ne sera pas glorieux.

Edited by zx
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il y a 7 minutes, Rufus Shinra a dit :

Excellente nouvelle ! On vient d'apprendre que Soleimani était en Irak dans le cadre... d'une MISSION DIPLOMATIQUE. Moi qui pensait que ça ne pouvait pas empirer, j'étais trop optimiste.

Je ne lis pas cela ...

 

Je comprends que les US ont utilisé la diplomatie Iraquienne pour tendre un piège à Soleimani.

C'est une petite trahison ou "prise pour des cons" de la part des US ..

 

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Avec cette histoire, ca veut dire plus personne ne respectera le statut diplomatique, ca va devenir compliquer les négociations en face à face, vu que la sécurité des acteurs n'est plus assurée et garantie.

Mort de Soleimani: les députés irakiens réclament le départ des troupes américaines

Ils condamnent l’ingérence des États-Unis après l’élimination du général iranien à Bagdad vendredi 3 janvier.

https://www.lefigaro.fr/international/mort-de-soleimani-les-deputes-irakiens-reclament-le-depart-des-troupes-americaines-20200105

Edited by zx
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il y a 5 minutes, zx a dit :

Avec cette histoire, ca veut dire plus personne ne respectera le statut diplomatique, ca va devenir compliquer les négociations en face à face, vu que la sécurité des acteurs n'est plus assurée et garantie.

Mort de Soleimani: les députés irakiens réclament le départ des troupes américaines

Ils condamnent l’ingérence des États-Unis après l’élimination du général iranien à Bagdad vendredi 3 janvier.

https://www.lefigaro.fr/international/mort-de-soleimani-les-deputes-irakiens-reclament-le-depart-des-troupes-americaines-20200105

La réciprocité, c'est la base de la diplomatie, c'est ce qu'explique leur Department of State quand on arrive en mission là-bas. La réciprocité va être respectée.

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il y a 12 minutes, zx a dit :

Avec cette histoire, ca veut dire plus personne ne respectera le statut diplomatique, ca va devenir compliquer les négociations en face à face, vu que la sécurité des acteurs n'est plus assurée et garantie.

 

C'est exactement ce que je pensais les dernières illusions de ceux qui pensaient que les tazus respectaient les règles ont volés en éclat avec ça. Si tout les coups sont permis ça augure du bon pour l'avenir de la région. Jusque cet événement je me disais que finalement la présidence Bush avait été pire que celle là mais on dirait que je me trompais.

Edited by nemo
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il y a 43 minutes, Kelkin a dit :

L'expulsion des Américains est une bonne nouvelle, mais attention, ça ne va pas être effectif tout de suite. Il faut d'abord que ça accouche d'un texte de loi, que celui-ci soit approuvé, et il restera un an ensuite pour que les Américains obtempèrent.

Donc une décision fracassante, suivie d'une mise en application plus complexe, voire hésitante :huh: ? Voire horripilante à force de tortillage de popotin :wacko: ?

C'est marrant, ça me rappelle quelque chose, dans l'Histoire récente. Mais quoi :dry: ?

 

Je demanderais bien à Boris Johnson de m'éclairer, s'il n'était pas trop occupé à faire le beau devant Donald Trump :tongue:

Edited by Alexis
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La fin de Chammal donc.

Au moins ça permettra à la France de sortir du guêpier qui s'annonce correctement, pour les américains j'ai comme un doute, il faudra attendre la réaction iranienne pour bien comprendre s'ils suivront et respecteront la souveraineté irakienne (qui est sous influence iranienne).

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il y a 2 minutes, Jésus a dit :

La fin de Chammal donc.

Au moins ça permettra à la France de sortir du guêpier qui s'annonce correctement, pour les américains j'ai comme un doute, il faudra attendre la réaction iranienne pour bien comprendre s'ils suivront et respecteront la souveraineté irakienne (qui est sous influence iranienne).

S'ils restent sans invitation du gouvernement local, ça va être l'ouverture de la saison de la chasse, et un tas de cercueils en plus à commander pour eux.

Edited by Rufus Shinra
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Ce n'est pas la première fois que le parlement irakien vote le départ des forces US il me semble. En l'absence de décision gouvernementale cela reste un signal politique symbolique.

Ensuite l'éventuel départ des US serait tout de même un cataclysme pour l'Irak, et n'aurait pas que des conséquences positives pour l'Iran:

-l'armée irakienne serait de nouveau terriblement affaiblie, tant au niveau des appuis fournis par la coalition qui sont loin d'être négligeable notamment contre Daesh (notamment renseignement) que de la mise en œuvre des nombreux matériels d'origine US...

-Par ailleurs un certain nombre d'acteurs sont directement soutenus (au sens militaire) par les US, notamment les milices tribales sunnites. Il deviendra également difficile pour les US de rester au Kurdistan faute d'accès (pas par l'Irak, ni la Turquie, et donc bien évidemment pas par l'Iran hein), avec les conséquences potentiellement majeures qui s'ensuivent (rapprochement PDK avec Turquie? Investissement iranien massif? Conflictualité avec Bagdad du fait de la fin des soutiens occidentaux? Effondrement économique? Affrontements internes?).

-C'est également le départ des US de Syrie. Et celui de tous les occidentaux, et probablement de la majeure partie des aides internationales... Éventuellement une aubaine pour les pétroliers chinois mais surement pas pour l'Irak.

-Probable exacerbation des problèmes de gouvernance (corruption, clientélisme...), de moins en moins acceptés par la population y compris chiite.

-Autant dire que Daesh va plutôt apprécier et se refaire une santé...

-Un engagement complémentaire (militaire et/ou financier) de l'Iran serait difficilement évitable, sans guère d'intérêt par rapport aux positions déjà acquises aujourd'hui.

il y a 55 minutes, Rufus Shinra a dit :

S'ils restent sans invitation du gouvernement local, ça va être l'ouverture de la saison de la chasse, et un tas de cercueils en plus à commander pour eux.

Les US sont déjà largement reclus dans leurs emprises, sans guère de déplacements terrestres... Ils ne sont évidemment pas intouchables, mais ce ne sera pas non plus le tir au pigeon.

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il y a 35 minutes, gustave a dit :

Les US sont déjà largement reclus dans leurs emprises, sans guère de déplacements terrestres... Ils ne sont évidemment pas intouchables, mais ce ne sera pas non plus le tir au pigeon.

Oui mais les bases sont mixtes avec des soldats chiites ………… convaincre régulièrement ( on va dire une ou deux fois par mois ) un ou deux croyants de faire un carton sur les instructeurs US ne doit pas être infaisable dans la région 

De plus les hostilités avec le Kataeb Hezbollah sont ouvertes depuis le début de l'année et les bases risquent de subir un harcèlement régulier ( tirs de mortiers ou de roquettes, harcèlement contre les convois voir les hélicoptères etc.…….)

Sans aller jusqu'aux sommets de violences rencontrées face à la résistance sunnite ( des centaines voir des milliers de pertes ( tués et blessés ) par mois ), une guerrilla de faible ampleur est probable      

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