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Opérations au Mali


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4 minutes ago, Polybe said:

Reste qu'entre le LEGAD, la 3D, la détection, la population civile, la confirmation...ça me parait un peu du yakafocon...

... je suis pas d'accord ... on sait faire. On a fait auparavant ... que ça marche à chaque fois probable que non mais si on essaie pas.

Ici juste l'alert simo du départ de coup, et la détection radar - les deux moyens sont présent - suffisent à orienter les moyens optro qui sont présent. Il y a une grande tour optro d'au moins 30m sur place. D'ailleurs à priori ca a bien fonctionner puisque ces moyens ont permis de rallier la Gazelle sur les tireurs.

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il y a 49 minutes, Polybe a dit :

Historiquement (en Afghanistant) le GCM a trusté les places de combattants embarqués dans les hélicos (grignotant les places du CPA 30).

C'est pas du tout ça entre 2005 et 2011 chaque mandat Hiver en Afghanistan était assurer par la 27 BIM En 2006 avec la montée en puissance des troupes francaise sur place Les URH 27 (Unités de recherche humaine) sont devenu GCM

Et donc les GCM habitués aux operations en montagne aux techniques de cordages etc.. se sont vite révelé être des pions essensiel pour ALAT. Ils ont aussi dévlopper avec l' ALAT la maneuvre dite Extraction imediate IMEX avec le conflit en Libye  https://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/l-alat-peut-compter-sur-le-gcm

Avant les URH ne s'occuper que des missions de renseignement au profil de la brigade . Les GCM font des missions de renseignement et en plus des missions offensives de combat.

Le CPA 30 qui est devenu FS EN 2020 lui s'occupe de la RESCO ( Recherche et de sauvetage au combat )Extractions des pilotes de l'armée de l'air et de la Marine en zone de combats c'est pas du tout la même mission. Avec des procedures bien particuliere avec les pilotes pour la recuperation + du CAS  Close Air Support pour appuer l'extraction. 

Ne pas oublier aussi que les GCM GCP GAEA etc.. ne sont pas des FS ils travaillent tous au profil des unités deployés sur le terrain sous les odres du commandant du GTIA. Ou des GTIA dans  leur zone d'intervention. 

Les FS Travaillent elles au profil du COS. Sous l'autorité du CEMA et souvent sans aucun appui. 

 

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il y a 10 minutes, Scarabé a dit :

C'est pas du tout ça entre 2005 et 2011 chaque mandat Hiver en Afghanistan était assurer par la 27 BIM En 2006 avec la montée en puissance des troupes francaise sur place Les URH 27 (Unités de recherche humaine) sont devenu GCM

Et donc les GCM habitués aux operations en montagne aux techniques de cordages etc.. se sont vite révelé être des pions essensiel pour ALAT. Ils ont aussi dévlopper avec l' ALAT la maneuvre dite Extraction imediate IMEX avec le conflit en Libye  https://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/l-alat-peut-compter-sur-le-gcm

Avant les URH ne s'occuper que des missions de renseignement au profil de la brigade . Les GCM font des missions de renseignement et en plus des missions offensives de combat.

Le CPA 30 qui est devenu FS EN 2020 lui s'occupe de la RESCO ( Recherche et de sauvetage au combat )Extractions des pilotes de l'armée de l'air et de la Marine en zone de combats c'est pas du tout la même mission. Avec des procedures bien particuliere avec les pilotes pour la recuperation + du CAS  Close Air Support pour appuer l'extraction. 

Ne pas oublier aussi que les GCM GCP GAEA etc.. ne sont pas des FS ils travaillent tous au profil des unités deployés sur le terrain sous les odres du commandant du GTIA. Ou des GTIA dans  leur zone d'intervention. 

Les FS Travaillent elles au profil du COS. Sous l'autorité du CEMA et souvent sans aucun appui. 

 

Alors...nos versions ne s'excluent pas... :wink:
Je note que dans ta version, le GCP aurait pu se prévaloir des mêmes savoirs. Cela ne les a pas intéressé à l'époque. En revanche le GCM lui est monté d'un clic grâce à cette phase.
On a vu à quoi cela a mené une fois au Sahel.

Aucune confusion entre FS et conventionnelle pour ma part.

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Il y a 1 heure, christophe 38 a dit :

et, pour l'équipe "césar", elle doit etre d'alerte à combien de secondes ? 20 secondes ??? (je ne me moque pas ; j'imagine très bien une équipe, dans un abri, prêts à servir au déclenchement d'alerte)

Déja le camps de Gao fait 2.5 Km2 alors pour taper dedans ça doit pas etre bien dur . Le systeme de depart de coup déclanche la siréne pour que tout le monde se mette dans les abris disséminer dans toute la FOB

Ceux en charge de riposter rejoinnent leur postes de combats ( Comme notre artilleur) Mais qui n'a pas eu le temps d'arriver vue qu'un obus de 120 lui a coupé la route. RIP.  

Ensuite si pas de Cesar il y a des mortiers de 120 en mode defense de FOB et les artilleurs de garde doivent vite être capable de riposter sur les coordonnés une fois l'orgine géographique du tir identifier. Mais je pense qu'il faut bien 5 minutes voir plus pour avoir les guss prés aux tirs.     

tir-de-nuit-pour-le-35e-rap-sur-la-fob-d

 

 

 

 

il y a 13 minutes, Polybe a dit :


On a vu à quoi cela a mené une fois au Sahel.

 

Tu veux dire quoi par mené que les paras se sont retrouvé en VLRA :bloblaugh: et les alpins en hélico ( c'est normal ils savent decendre au bout d'une corde les autres savent juste sauter en parachute:chirolp_iei: )

2020_bkn_1.jpg

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il y a 10 minutes, Scarabé a dit :

Déja le camps de Gao fait 2.5 Km2 alors pour taper dedans ça doit pas etre bien dur . Le systeme de depart de coup déclanche la siréne pour que tout le monde se mette dans les abris disséminer dans toute la FOB

Ceux en charge de riposter rejoinnent leur postes de combats ( Comme notre artilleur) Mais qui n'a pas eu le temps d'arriver vue qu'un obus de 120 lui a coupé la route. RIP.  

Ensuite si pas de Cesar il y a des mortiers de 120 en mode defense de FOB et les artilleurs de garde doivent vite être capable de riposter sur les coordonnés une fois l'orgine géographique du tir identifier. Mais je pense qu'il faut bien 5 minutes voir plus pour avoir les guss prés aux tirs.     

tir-de-nuit-pour-le-35e-rap-sur-la-fob-d

 

 

 

 

Tu veux dire quoi par mené que les paras se sont retrouvé en VLRA :bloblaugh: et les alpins en hélico ( c'est normal ils savent decendre au bout d'une corde les autres savent juste sauter en parachute:chirolp_iei: )

2020_bkn_1.jpg

Les GCP sont qualifiés aérocordage depuis belle lurette...

Bref...tout le monde veut faire du sexy qui rapporte des points.
...en multicam...ça fait plus FS... ^^

Pour donner une idée des contraintes de ripostes, il me revient une anecdote (à vérifier) : il me semble qu'en Afghanistan, fut une époque, le tir des MILAN était soumis à l'autorisation du Chef de Corps.
Encore une fois si ma mémoire ne me trahis pas, ça fait suite à un tir (au but...) sur des combattants, mais à la mort de civils non-détectés dans la Green Zone juste à côté.

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Il n'est pas admis de tirer sur une position non observée dans les conditions rencontrées actuellement: pas question donc d'ouvrir le feu sur une coordonnée. Par ailleurs l'illusion de la transparence du champ de bataille ne doit pas faire croire qu'un mat optronique permet de tout voir, et nos adversaires connaissant parfaitement le terrain... Pas de solution simple donc, comme pour les IED.

Par ailleurs les GCM étaient "historiquement" en charge de l'embarquement en hélicoptères depuis l'Afghanistan, mission qu'ils ont repris au Mali où les GCP armaient la composante spécialisée de réaction rapide (le fameux Falco) plus offensive. Depuis les GCM (le fameux Spartan si je ne me trompe) puis les SAED ont partagé ce mandat.

 

Edited by gustave
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Il y a 12 heures, Non inultus premor a dit :

J'adore le passage "notre coopération avec la Russie" !
Coco t'as la mémoire courte, quand tes prédécesseurs se sont sentis en danger ils ont appelé qui pour les défendre, la Russie ?
Toujours la même rengaine à se poser en victime pour légitimer leurs petits pouvoirs et s'en mettre plein les poches et les mercenaires Russes en feront autant avant que ça tourne mal.

Edited by MIC_A
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http://www.opex360.com/2022/01/28/la-junte-malienne-previent-quelle-nhesitera-pas-a-demander-le-retrait-des-forces-francaises-si-elle-le-juge-necessaire/

Chiche !
A quand une bonne campagne médiatique à destination de la population Malienne sur les "gains" si tous se retiraient ?
La situation est déjà compliquée là bas mais si en plus le pouvoir en place nous poignarde !

 

Edited by MIC_A
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Le 29/01/2022 à 07:56, MIC_A a dit :

J'adore le passage "notre coopération avec la Russie" !
Coco t'as la mémoire courte,

Coco oui, car cela remonte à l'Union Soviétique. Mémoire courte non, car c'est une mémoire longue :

http://www.air-defense.net/forum/topic/18835-opération-barkhane/?do=findComment&comment=1473584

Je ne veux pas oublier la langue russe, la langue de la paix, la langue de Lénine. [...] Votre pays me manque. La télé, les dessins animés Khrousha, Karkoucha [...], les artistes, Alla Pougacheva, Sofia Rotaru, Yuri Antonov et plein d'autres choses... Au revoir, bonnes gens.

 

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il y a 9 minutes, PolyPhen a dit :

Le Mali procède à l'expulsion de l'ambassadeur de France.

 

Mais tirons nous, on les laissent faire comme  bon leurs semblent, et surtout on interdit les transferts d'argents entre la France et le Mali.

On verra bien comment le glorieux mercenaire de wagner tiendra le nord Mali.

Edited by Snapcoke
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De toute façon on aurait dû partir dès l'appel à Wagne, associé à quelques sanctions (suppression de l'aide au développement, réduction des visas, etc.) histoire de faire réfléchir les autres.

 

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il y a 38 minutes, Kelkin a dit :

De toute façon on aurait dû partir dès l'appel à Wagne, associé à quelques sanctions (suppression de l'aide au développement, réduction des visas, etc.) histoire de faire réfléchir les autres.

 

Je rajouterai la fin des permis de travail, le gel des avoirs maliens en France, l'interdiction du transfert de devises vers le Mali etc... Frappons un grand coup au portefeuille !

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il y a 18 minutes, Jésus a dit :

L'erreur politique qu'ils peuvent faire et qu'ils feront, c'est qu'ils se trompent s'ils pensent qu'on va jouer à ce jeu sans rendre des coups.

Donc là, tranquille, c'est les élections présidentielles chez nous, ils savent qu'on ne cherchera pas à pousser la chose, ils vont même profiter de l'occasion.

Mais le lendemain de l'élection, ils risquent de se prendre une décision radicale de la part de la France.

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Va quand même falloir ranger les sabres et les hussards, messieurs.

Nous avons le RETEX ivoirien à garder en tête et des milliers de civils à protéger sur place. Hurler "levez la tête, c'est pas de la merde mais de la mitraille", ça n'aidera pas. Nous avons d'abord à sécuriser nos ressortissants et à établir un plan B en cas de départ de nos troupes du Mali. Sachant qu'il est fort possible qu'on soit forcé de bouger aussi des environs.

Et clairement, pas sûr que la perte de la BSS soit équivalente à l'idée d'aller envoyer un bataillon se geler les gonades à Timisoara, même dans l'intérêt de la construction européenne. Alors buvons frais mais buvons léger avant de brailler des mesures de représailles dont les putschistes se fichent. Sauf si évidemment on devait geler les comptes de leurs deuxièmes bureaux mais est-ce bien légal ?

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il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Va quand même falloir ranger les sabres et les hussards, messieurs.

Nous avons le RETEX ivoirien à garder en tête et des milliers de civils à protéger sur place. Hurler "levez la tête, c'est pas de la merde mais de la mitraille", ça n'aidera pas. Nous avons d'abord à sécuriser nos ressortissants et à établir un plan B en cas de départ de nos troupes du Mali. Sachant qu'il est fort possible qu'on soit forcé de bouger aussi des environs.

Et clairement, pas sûr que la perte de la BSS soit équivalente à l'idée d'aller envoyer un bataillon se geler les gonades à Timisoara, même dans l'intérêt de la construction européenne. Alors buvons frais mais buvons léger avant de brailler des mesures de représailles dont les putschistes se fichent. Sauf si évidemment on devait geler les comptes de leurs deuxièmes bureaux mais est-ce bien légal ?

Quels civils, les ressortissants Français ou Maliens contre leurs grès ?
La légalité étant à "pas variable" depuis bien longtemps, devant un pouvoir tout aussi "légitime et reconnu", il y à bien des choses possibles si la volonté de les réaliser est là et financièrement parlant, la palette reste "large" si les Us s'y mettent aussi !
 

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