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Il y a 2 heures, herciv a dit :

Ce ne se passe pas tout à fait comme çà quand la France met à disposition des troupes. Tout ce passe au SACEUR à Bruxelle. Il y a un officier expérimenté Français pour chaque composante niveau 5 plein qui est chargé de contacter sa composante (terre, air, mer) et de lui demandé ce qu'elle a à disposition pour l'OTAN. Cet officier en plus d'être expérimenté doit avoir un bon relationnel au top niveau de sa composante. Chaque composante va répondre en fonction du niveau de préparation, de fraicheur, d'équipement et de conformité à la mission et va éventuellement devoir anticiper qu'une relève doit être possible. Là en plus d'office La France devait tenir des ressources disponible dans la cadre de la force de réaction rapide. 

Le BIM fait parti des unités qui correspondent bien à ce schéma.

Non, dans le cadre des dispositifs d’alerte la France identifie des unités. Une de ces alertes correspond à l’alerte OTAN, et les alpins (plus exactement un GTIA de la BIM) y étaient affectés. L’alerte ayant été activée par l’OTAN et la France n’ayant pas refusé son concours (ce qui aurait généré quelques difficultés de tous ordres je pense) ils sont projetés. L’officier français ne fait que la liaison pour faciliter les choses mais tout est connu à l’avance.

Edited by gustave
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à l’instant, FoxZz° a dit :

C'était une comparaison par l"absurde. Je voulais montrer qu'on défendait le mauvais endroit :

Les Carpates coté Ukrainien c'est l’extrême ouest du pays, et coté Roumain, c'est globalement au centre du pays. Si attaque il y avait, les russes passeraient par les plaines à l'est et au Sud pour viser Bucarest.  Ils se feraient pas chier à passer par les montagnes. On défend donc l'axe d'attaque le plus improbable.

On n'en sait rien, pour l'instant les troupes arrivent à Constanza Airport, là où il y a la base OTAN, c'est au bord de la mer.

Pour l'analyse topographique je diverge. Entre la bordure des Carpates et la frontière moldave il y a environ 100 km et ce n'est pas plat. Ce mouvement de terrain entre la chaîne montagneuse  et le Danube fait dans les 260 km, nord sud pour déboucher sur la plaine de Bucarest là il y a un goulot d'étranglement de 70 km compris entre le coude des Carpates (plus ou moins à la hauteur Foncsani ) et les marécages et coupures du delta  à la hauteur de Galati.  

 

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Il y a 12 heures, FoxZz° a dit :

Je pense que c'est le lobby de la BIM qui tente de faire remarquer le thème brigade de l'urgence et qui cherche de nouveaux débouchés alors qu'on ferme le Sahel.

Je pense qu'avant de faire ce genre de remarque, et de supposer un lobby quelconque il convient déjà de regarder quelles unités sont d'alerte ENU ou OTAN

La brigade de l'urgence reste pour le moment la BP

Edited by Fanch
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Il y a 2 heures, gustave a dit :

L’officier français ne fait que la liaison pour faciliter les choses mais tout est connu à l’avance.

Il y a plusieurs fonction au SACEUR mais celle dont je parle est bien plus qu'un officer de liaison. C'est l'officier qui décide si une unité est employable ou pas. Prend l'exemple d'une frégate détachées auprès de l'OTAN et qui perd par exemple une antenne. C'est lui qui va devoir savoir si la frégate reste en ligne, comment on corrige le problème, trouver les ressources en France pour intervenir négocier avec la marine en France pour affecter des moyens à cette tâche ... Dans le cas du BIM l'unité est-elle remplaçable, comment on organise les remplacement de personnel ou les ravitaillement en munition ...

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Non, je ne pense pas que que cet officier fasse plus que le lien, dans le sens où il n'est pas décisionnaire: ce n'est sûrement pas lui qui va décider si l'unité reste ou pas...

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  • 3 weeks later...

Un peu bizarre, cette bouderie diplomatique. En faisant le tour des articles, deux explications :

  1. D'après ABC.es, le refus de l'Espagne de condamner Cuba et le Vénézuela est une raison possible de cette mésentente.
  2. D'après Periodista Digital, Sánchez est carrément soupçonné d'être un pro-Poutine.

Ni l'une ni l'autre ne me semble entièrement convaincante.

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https://soldat-und-technik.de/2022/03/bewaffnung/30516/mawi-programm-nato-eroeffnet-erstes-multinationales-munitionslager/

Programme MAWI : L'OTAN ouvre le premier dépôt multinational de munitions

Dans le cadre de l'Initiative multinationale d'entreposage de munitions (MAWI), le premier entrepôt de munitions de cette catégorie a été ouvert cette semaine en Estonie, a annoncé hier l'OTAN. Selon l'OTAN, l'infrastructure nouvellement créée doit améliorer la sécurité d'approvisionnement des forces enhanced Forward Presence (eFP) et servir de modèle pour d'autres entrepôts MAWI.

Le dépôt de munitions, inauguré le 23 mars en présence des chefs d'état-major belge et estonien, est le fruit d'une initiative belge. L'objectif est d'éviter la rotation des munitions, coûteuse dans le cadre des changements de contingents, et de garantir durablement l'approvisionnement ininterrompu des forces eFP, mais aussi de la Very High Readiness Joint Task Force de l'OTAN, tout en rationalisant les processus logistiques.

Le projet a été décidé dès l'été 2021 par les ministres de la Défense des neuf nations participantes lors du sommet de l'OTAN. Selon une fiche d'information publiée en février par l'OTAN, les munitions stockées couvrent les trois types de munitions dites Battle Decisive (BDM) et permettent ainsi d'approvisionner aussi bien les forces terrestres que les forces aériennes et navales.

L'initiative MAWI, née en tant que projet pilote belge, est également ouverte à d'autres nations et devrait à l'avenir établir et exploiter une série d'autres dépôts, principalement, mais pas exclusivement, sur le flanc est de l'OTAN. Cela devrait permettre d'optimiser les processus logistiques et de réaliser des économies substantielles pour les pays membres du programme.

https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2021/6/pdf/2106-factsheet-mawi.pdf

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Encore un qui veut faire partie du club mais sans vouloir payer la cotisation alors qu'il en serait plus que capable (je doute que le Luxembourg soit à ce point dans la dèche) 

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Face à la guerre en Ukraine, l’ambassadeur de Suisse auprès de l’OTAN, Philippe Brandt, explique l’importance du partenariat de la Suisse avec l’Alliance, qu’il juge parfaitement compatible avec la neutralité suisse. Entretien.  

https://www.swissinfo.ch/fre/-la-neutralité-de-la-suisse-est-l-un-des-fondements-de-notre-partenariat-avec-l-otan-/47422866?utm_campaign=teaser-in-channel&utm_medium=display&utm_content=o&utm_source=swissinfoch

 

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  • 2 weeks later...
il y a 5 minutes, collectionneur a dit :

A Kaliningrad, il n'est pas déjà question de missiles courtes portée nucléaire ? Et les raids de bombardiers armées de bombes atomiques vers la Suède il y a quelques jours, c'est quoi ? 

Une manifestation on ne peut plus légale de la souveraineté russe et de son profond désir de paix générale et en même temps de protection de son territoire ? :happy:

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il y a 9 minutes, collectionneur a dit :

A Kaliningrad, il n'est pas déjà question de missiles courtes portée nucléaire ? Et les raids de bombardiers armées de bombes atomiques vers la Suède il y a quelques jours, c'est quoi ? 

Ben... si les missiles étaient présents, le flou était entretenu sur leurs capacités nucléaires. :biggrin:

https://www.rfi.fr/fr/europe/20180206-europe-nord-missiles-iskander-enclave-russe-kaliningrad

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https://www.lefigaro.fr/international/direct-guerre-en-ukraine-le-moskva-vaisseau-amiral-de-la-flotte-russe-en-mer-noire-gravement-endommage-20220414

Moscou évoque des armes nucléaires près de la Scandinavie en cas d'élargissement de l'Otan
L'ex-président russe Dmitri Medvedev a affirmé jeudi que si la Finlande ou la Suède rejoignaient l'Otan, la Russie renforcerait ses moyens militaires, notamment nucléaires, en mer Baltique et près de la Scandinavie. En cas d'adhésion, «les frontières de l'Alliance avec la Russie feraient plus que doubler. Et ces frontières, il faudra les défendre», a relevé l'actuel numéro deux du Conseil de sécurité de Russie dans un message sur Telegram.

«Dans ce cas, il ne pourra être question d'une Baltique non-nucléaire», a-t-il ajouté, évoquant aussi des déploiements d'infanterie et de systèmes anti-aériens dans le nord-ouest de la Russie et des forces navales dans le golfe de Finlande. Évoquant les populations finlandaises et suédoises, il a estimé que «personne de sain d'esprit (...) ne peut souhaiter une hausse des tensions à sa frontière et avoir à côté de sa maison des (missiles) Iskander, (des missiles) hypersoniques et des navires avec des armes nucléaires».

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6 hours ago, Kelkin said:

Si vous vous défendez, on vous menace ! (Si vous ne vous défendez pas, on vous attaque.)

La Russie ne risque pas d'attaquer la Scandinavie elle est défendue par l'Union européenne. On se demande d'ailleurs pourquoi vouloir s'intégrer à l'OTAN alors qu'on à déjà la garantie d’être défendu par le plus fort dans les traités.

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Quand la France a invoqué la clause de sécurité de l'Union européenne, beaucoup n'ont même pas fait le minimum syndical.

Cela n'est pas pour rien que France et Grèce, membres de l'OTAN et de l'UE, ont signé une alliance bilatérale il y quelques mois.

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