Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[gustave]

 

Il y a 4 heures, Banzinou a dit :

Les Caesar, Crotale, SAMP/T, TRF1 et même les VAB ne semblent pas être d'accord 

Et Mistral!

[Boule75]

il y a 17 minutes, gustave a dit :

 

Et Mistral!

On a des nouvelles des radars ? Des camions ?

[Clairon]

Le dernier Goya : https://lavoiedelepee.wordpress.com/2023/07/02/loffensive-ukrainienne-est-elle-un-echec-2/

Pas très optimiste ...

Clairon

[Heorl]

Il y a 4 heures, castle68 a dit :

L'AMX 10 RC c'est un tireur d'élite équipé d'un fusil de 105mm.

quand tu utilises un sniper pour flinguer du tout venant en ras campagne à porté de pistolet faut pas pleurer que ça marche pas !

un peu comme si tu utilisais le Caesar en tire-tendu contre les chars ( suis même pas sur qu'il soit utilisable en tir tendu d'ailleurs, si des spécialistes peuvent répondre...) : c'est pas comme ça qu'il est le plus performant.

Le Caesar ne peut pas vraiment tirer en frontal étant donné que son canon, au repos, est posé sur la cabine de pilotage avec un angle de 25° environ, si je me souviens bien. Par contre il peut tirer à bout portant en déporté sur un des côtés.

[g4lly]

Il y a même une lunette optique dédié au tir direct sur Caesar.

Mais le champ disponible pour cet usage est très limité.

Le débattement horizontal n'est que de plus ou moins 17º ... L'avant est obstrué par la cabine.

Il me semble que la lunette ne peut être positionnée qu'à gauche du canon. Ce qui réduit la visée dans le champ droit, puis qu'on va voir la cabine plutôt que l'objectif.

Donc le tir direct est possible à la marge et de manière très contraignante.

[Gallium]

Je crois que les Thailandais ont utilisé du CAESAR en tir direct lors du conflit frontalieravec le Cambodge

[Boule75]

il y a 34 minutes, Gallium a dit :

Je crois que les Thailandais ont utilisé du CAESAR en tir direct lors du conflit frontalieravec le Cambodge

Un conflit frontalier Thaïlande - Cambodge récent ? Je découvre...

[g4lly]

il y a 38 minutes, Boule75 a dit :

Un conflit frontalier Thaïlande - Cambodge récent ? Je découvre...

C'est un vieux différents qui date de la décolonisation et qui revient sur le devant de la scène de régulièrement. Différents territorial sur le complexz religieux de Preah Vihear.

Rien n'est vraiment réglé mais les forces en présence ne sont plus concentrées dans le coin.

[Arland]

Il y a 9 heures, Heorl a dit :

Le Caesar ne peut pas vraiment tirer en frontal étant donné que son canon, au repos, est posé sur la cabine de pilotage avec un angle de 25° environ, si je me souviens bien. Par contre il peut tirer à bout portant en déporté sur un des côtés.

 

[Delbareth]

Des nouvelles du front :

Une bonne mise en perspectives, avec explications de la stratégie ukrainienne par petits pas.

Vrai explication ou excuse ? Telle est la question...

[g4lly]

Ils parlent des petits pas en arrière sur la partie est et nord est du front?

C'est pas dramatique. Et il est difficile d'établir une équivalence entre les pertes ici et les gains là. Mais ce n'est pas non plus complètement anodin de perdre du terrain dans son temps fort.

[Dwarfene]

il y a 37 minutes, Delbareth a dit :

Des nouvelles du front :

Une bonne mise en perspectives, avec explications de la stratégie ukrainienne par petits pas.

Vrai explication ou excuse ? Telle est la question...

Sur le papier, cette tactique semble pertinente, mais on ne sait pas ce qu'elle coute aux Ukrainiens. Ils visent la rupture par l'usure tactique plutôt que le choc.

On a vu pas mal d'attaque de camion de ravitaillement Russes, associé à une contre batterie qui semble aussi assez efficace.

Les lignes Russes peuvent "rapidement " se retrouver en manque d'efficacité. En plus du fait que les Russes ne semble pas les occuper avec leurs meilleurs troupes.

Je me demande si Bakhmut ne va pas redevenir la zone la plus chaude dans les prochaines semaines, le pouvoir Russes ne peut plus se permettre de perdre cette ville. Ils sont obligés de renforcer la zone, donc d'en dégarnir une autre.

Modifié le 3 juillet 2023 par Dwarfene

[Eau tarie]

Il y a 9 heures, Boule75 a dit :

Un conflit frontalier Thaïlande - Cambodge récent ? Je découvre...

 

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

C'est un vieux différents qui date de la décolonisation et qui revient sur le devant de la scène de régulièrement. Différents territorial sur le complexz religieux de Preah Vihear.

Rien n'est vraiment réglé mais les forces en présence ne sont plus concentrées dans le coin.

Je savais vaguement que c'était une zone de tension.
Je ne pensais pas qu'ils échangeait des tirs d'artillerie lourd !

[Banzinou]

C'est la doctrine ukrainienne qui me semble inadaptée aux AMX-10RC

Pourquoi envoyer ces véhicules sur les lignes fortifiées russes ?

Soit il faut les envoyer derrière les chars comme unité d'appui, mais ce n'est pas là qu'ils sont bons, ou alors c'est dans le scénario type incursion de Belgorod, où les ukrainiens ont avancé de 7 km en territoire russe rapidement sans trop de résistance, tu mets deux AMX-10RC embusqués le long de la route, ils allument tout ce qui arrive, ils peuvent facilement changer de position au besoin

[mehari]

31 minutes ago, Banzinou said:

C'est la doctrine ukrainienne qui me semble inadaptée aux AMX-10RC

Pourquoi envoyer ces véhicules sur les lignes fortifiées russes ?

Soit il faut les envoyer derrière les chars comme unité d'appui, mais ce n'est pas là qu'ils sont bons, ou alors c'est dans le scénario type incursion de Belgorod, où les ukrainiens ont avancé de 7 km en territoire russe rapidement sans trop de résistance, tu mets deux AMX-10RC embusqués le long de la route, ils allument tout ce qui arrive, ils peuvent facilement changer de position au besoin

Je suis d'accord mais ils n'ont pas trop le choix. Le -10RC aurait aussi été parfait lors de la contre-offensive de Kharkiv mais pour l'instant j'ignore si il y a un segment du front qui ne soit pas une ligne de fortification russe ou un fleuve.

[Patrick]

Il faut surtout que les ukrainiens s'inspirent des surblindages et des cages vues sur RCR SEPAR pour en rajouter sur leurs 10RC.

Et éventuellement une cage au-dessus de la tourelle sur laquelle coller de la briquette réactive.

Bon l'engin sera moins agile c'est sûr.

[Banzinou]

Tir de Caesar contre un Uragan

 

[Coriace]

il y a 39 minutes, Banzinou a dit :

Tir de Caesar contre un Uragan

 

Les pauvres gars dedans n'ont pas eu la moindre chance. C'est diabolique ces nouvelles munitions d'artillerie. On aurait dû appeler le Caesar Damoclès.

[Fanch]

il y a 11 minutes, Coriace a dit :

Les pauvres gars dedans n'ont pas eu la moindre chance. C'est diabolique ces nouvelles munitions d'artillerie. On aurait dû appeler le Caesar Damoclès.

Rien ne prouve que l'équipage reste dans le véhicule lorsque celui-ci est à l'arrêt.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 4 minutes, Fanch a dit :

Rien ne prouve que l'équipage reste dans le véhicule lorsque celui-ci est à l'arrêt.

Bah ... De toutes façons dedans ou dehors (hormis sous terre), au vue les explosions secondaires, il ne doit pas y avoir beaucoup de survivants.

[Connorfra]

On ce moque beaucoup du côté Mad max de certains véhicules russes. 

J'ai trouvé pas mal aussi du côté ukrainien pour rééquilibrer la balance.

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1675812871404437504?s=20

Les plaque ballistiques pour compenser le manque de blindage c'est pas nouveau mais la c'est level expert (ou remarquera le symbole du Chaos de Warhammer et Warhammer 40k.) 

(Encore une fois je me moque pas ce qui fonctionne n'est pas idiot d'ailleurs je me souviens de frag pour faire blindage sur nos trm/gbc).

Les plaques sont III à IIIA donc c'est pas dégueulasse contre les armes légères.

Modifié le 3 juillet 2023 par Connorfra

[jojo (lo savoyârd)]

À priori, pas de nouvelle mobilisation en Russie pour le moment ...

https://www.lepoint.fr/monde/russie-pas-de-nouvelle-mobilisation-pour-remplacer-les-soldats-de-wagner-03-07-2023-2527115_24.php

[Berezech]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

À priori, pas de nouvelle mobilisation en Russie pour le moment ...

https://www.lepoint.fr/monde/russie-pas-de-nouvelle-mobilisation-pour-remplacer-les-soldats-de-wagner-03-07-2023-2527115_24.php

Ils ont appelés 114 000 hommes en plus à bas bruit au mois de mai (signalé par Anna Colin Lebedev). Assez pour repousser une mobilisation plus massive à l'automne.
Ils injectent plus ou moins 20 à 25 000 personnels par mois sur le front depuis l'automne dernier. En perdent au feu 15 000 (blessés/tués/prisonniers), + une part de fin de contrat et une part sans doute significative de maladies/accidents/invalidité difficile à évaluer. Sur un effectif de front qui est resté stable. Les russes enrayent systématiquement les attaques ukrainiennes en engageant leurs réserves (d'une manière qui peut nous sembler peu efficiente, mais qui atteint son effet quoiqu'on en pense).

Je serai aussi prudent par rapport à ce que dit Goya qui déduit les pertes des pertes de véhicules comptabilisés, un biais possible de comptage au mois de juin c'est que les Ukr ont plus utilisés leurs éléments mécanisés (dont une partie protègent un peu mieux les équipages), alors que pour les russes sur la défensive la proportion d'infanterie (sacrifiable à outrance) a été plus élevée, et la part mécanisée un peu moindre. Cela dit il n'a pas tord d'alerter sur un rapprochement du rapport de perte qui n'est pas tenable pour les Ukr. Les russes ont encore un réservoir humain conséquent, même si celui qui coutait le moins cher politiquement à recruter commence effectivement à s'épuiser (la ruralité et les villes moyennes de l'immense espace russe pas très densément peuplé), les prochaines réserves sont plutôt dans les villes moyennes plus à l'ouest ...

Edit :

D'après Tom Cooper (carte de Don Hill) sur le front de Zapo (il y a déjà 48h)

Série d'offensives à tiroir au niveau brigade sur l'axe de Robotyne. Dès que les réserves russes se jettent en avant les Ukr lancent une attaque sur la zone affaiblie. ce qui aurait permis quelques gains.
A noter que les KA-52 et les VKS seraient à nouveau actifs de manière importante.
Zherebansky serait partiellement aux mains des ukrainiens près de Vasssyliska. Moins certains, il y aurait peut être une infiltration ukrainienne entre Myrne et Nesterianka.
Les unités russes de l'avant russe ont l'air d'être bien rincées dans le récit qu'il fait des 4-5 derniers jours, mais les russes amènent continuellement des réserves.

EDIT 2 : direction Bakhmut, les russes auraient amené des renforts conséquents.

Modifié le 3 juillet 2023 par Berezech

[Titus K]

Leopard détruit au sud :

 

[Dwarfene]

Il y a 1 heure, Berezech a dit :

Ils ont appelés 114 000 hommes en plus à bas bruit au mois de mai (signalé par Anna Colin Lebedev). Assez pour repousser une mobilisation plus massive à l'automne.
Ils injectent plus ou moins 20 à 25 000 personnels par mois sur le front depuis l'automne dernier. En perdent au feu 15 000 (blessés/tués/prisonniers), + une part de fin de contrat et une part sans doute significative de maladies/accidents/invalidité difficile à évaluer. Sur un effectif de front qui est resté stable. Les russes enrayent systématiquement les attaques ukrainiennes en engageant leurs réserves (d'une manière qui peut nous sembler peu efficiente, mais qui atteint son effet quoiqu'on en pense).

Je serai aussi prudent par rapport à ce que dit Goya qui déduit les pertes des pertes de véhicules comptabilisés, un biais possible de comptage au mois de juin c'est que les Ukr ont plus utilisés leurs éléments mécanisés (dont une partie protègent un peu mieux les équipages), alors que pour les russes sur la défensive la proportion d'infanterie (sacrifiable à outrance) a été plus élevée, et la part mécanisée un peu moindre. Cela dit il n'a pas tord d'alerter sur un rapprochement du rapport de perte qui n'est pas tenable pour les Ukr. Les russes ont encore un réservoir humain conséquent, même si celui qui coutait le moins cher politiquement à recruter commence effectivement à s'épuiser (la ruralité et les villes moyennes de l'immense espace russe pas très densément peuplé), les prochaines réserves sont plutôt dans les villes moyennes plus à l'ouest ...

Edit :

D'après Tom Cooper (carte de Don Hill) sur le front de Zapo (il y a déjà 48h)

Série d'offensives à tiroir au niveau brigade sur l'axe de Robotyne. Dès que les réserves russes se jettent en avant les Ukr lancent une attaque sur la zone affaiblie. ce qui aurait permis quelques gains.
A noter que les KA-52 et les VKS seraient à nouveau actifs de manière importante.
Zherebansky serait partiellement aux mains des ukrainiens près de Vasssyliska. Moins certains, il y aurait peut être une infiltration ukrainienne entre Myrne et Nesterianka.
Les unités russes de l'avant russe ont l'air d'être bien rincées dans le récit qu'il fait des 4-5 derniers jours, mais les russes amènent continuellement des réserves.

EDIT 2 : direction Bakhmut, les russes auraient amené des renforts conséquents.

Si c'est confirmé, c'est une 1ere ligne assez fortifié qui vient d'être franchie.

Au niveau de la guerre des mines, la zone entre la 1ere et la 2eme ligne (et les suivantes) peut-elle être autant miné que la zone tampon ? Les Russes doivent manœuvrer dedans, les zone "libres" peuvent donc être cartographier par observation non ? Sauf à miner en reculant ?

PS: est-ce-que quelqu'un peut faire suivre le lien vers les cartes de Don Hill ?

Modifié le 3 juillet 2023 par Dwarfene